Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

алах ахбар

Автор dagege, января 6, 2014, 13:56

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

dagege

алах ахбар - возможно ли сказать данную фразу на иврите с теми же когнатами?

а также ассалям алейкум, ва алейкум ассалям?
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

Dana

Вроде в иврите корень к—б—р не имеет такого значения. Мнаше поправит.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Neeraj

Цитата: dagege от января  6, 2014, 13:56
алах ахбар - возможно ли сказать данную фразу на иврите с теми же когнатами?

а также ассалям алейкум, ва алейкум ассалям?
Из арамейского спёрли - "шлама 'лах".

Dana

Ну дык и в иврите — шалом алейхем.
Арамеи из иврита спёрли :)
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Neeraj

Цитата: Dana от января  6, 2014, 14:09
Ну дык и в иврите — шалом алейхем.
Арамеи из иврита спёрли :)
Скорее уж наоборот.

dagege

Цитата: Dana от января  6, 2014, 14:01
Вроде в иврите корень к—б—р не имеет такого значения. Мнаше поправит.
а какое значение?
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

dagege

Акбар — превосходная степень прилагательного каби́р (كبير‎) «великий».

как этот когнат будет выглядеть в иврите?

ну или хотя бы в арамейском?
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

mnashe

Цитата: Dana от января  6, 2014, 14:01
Вроде в иврите корень к—б—р не имеет такого значения. Мнаше поправит.
Встречается. И глагол, и прилагательное (kabbīr).
Но редко.
В Танахе — только в книге Ийова и немного в книге Йəшаʕйаɦу.
В современном языке — только как книжное, или даже канцеляризм.

В общем, если сказать ɦɑːʔɛ̯loːaɦ kabːiːr или ɦɑːʔɛ̯loːaɦ ɦuː ɦakːabːiːr, — поймут, даже не зная арабского.
Но удивятся :)

Цитата: dagege от января  6, 2014, 13:56
а также ассалям алейкум, ва алейкум ассалям?
А это как раз есть в иврите. Даже в молитве. Я уже писал об этом недавно.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

dagege

а как будет превосходная степень прилагательного от kabbir в ивре?
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

mnashe

Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

mnashe

Цитата: dagege от января  6, 2014, 16:44
а как будет превосходная степень прилагательного от kabbir в ивре?
В иврите в качестве превосходной степени используется обычное прилагательное без изменений, только с определённым артиклем.
Поэтому мне пришлось добавить ɦuː «он» — ведь без этого ɦɑːʔɛ̯loːaɦ ɦakːabːiːr будет означать the great god, а не the god is the greatest.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Neeraj

В клас. сирийском
kvar -  to multiply; to be numerous
kabbira - many; есть тж. значение great

kabbar (арабизм) - to shout "allahu akbar"

ali_hoseyn

dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

Neeraj

Цитата: ali_hoseyn от января  6, 2014, 18:03
Цитата: Neeraj от января  6, 2014, 14:05Из арамейского спёрли - "шлама 'лах".
Почему Вы так решили?
Это не я - у Гранде прочитал...

ali_hoseyn

dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

Neeraj

Цитата: ali_hoseyn от января  6, 2014, 18:23
Увы ему.
Что делать..
Вопрос немного не по теме.. Как известно на  новоарамейском это звучит как "шламалохун" - и вроде на первый взгляд всё ясно, но если присмотреться возникает вопрос - в какой собственно форме стоит этот "шлама" и что это за "лохун" ?

ali_hoseyn

К сожалению, я мало знаком с новоарамейскими. А в чем Вы видите проблему?
dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

Neeraj

Цитата: ali_hoseyn от января  6, 2014, 19:33
К сожалению, я мало знаком с новоарамейскими. А в чем Вы видите проблему?
Судя по написанию существует 2 точки зрения по поводу строения этой формы: первой придерживается большинство словарей ( см. словарь Маклина и Шуманова ) - "шлама + предлог "л" с энклитикой; другую точку зрения я пока обнаружил только у Церетели - "шлам" + предлог "ал" с мест.энклитикой.

ali_hoseyn

Цитата: Neeraj от января  6, 2014, 19:46предлог "ал" с мест.энклитикой
В урмийском сохранился? Если да, то как выглядит парадигма с местоимениями?
dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

Neeraj

Цитата: ali_hoseyn от января  6, 2014, 19:52
Цитата: Neeraj от января  6, 2014, 19:46предлог "ал" с мест.энклитикой
В урмийском сохранился? Если да, то как выглядит парадигма с местоимениями?
Сохранился, присоединяются обычные притяж.энкл. - аллий, аллух,аллах,аллу,алло,аллан,аллохун,аллэ.

dagege

Цитата: Neeraj от января  6, 2014, 20:02
Цитата: ali_hoseyn от января  6, 2014, 19:52
Цитата: Neeraj от января  6, 2014, 19:46предлог "ал" с мест.энклитикой
В урмийском сохранился? Если да, то как выглядит парадигма с местоимениями?
Сохранился, присоединяются обычные притяж.энкл. - аллий, аллух,аллах,аллу,алло,аллан,аллохун,аллэ.
у этого когната есть связь с аллилуя?
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

mnashe

Цитата: dagege от января  6, 2014, 20:21
у этого когната есть связь с аллилуя?
Нет, аллилуя — это ɦaləlū-yåɦ.
(Первое слово — императив множественного числа слова ɦillēl 'восхвалять'. Второе — одно из имён Бога).
Однокоренные слова предлога ʕal (ʕalay) — это арабское имя ʕali, ивр. ʕōlɛ 'поднимающийся', ʕa̯liyå 'подъём', ʕɛlyōn 'верхний', 'Всевышний', и т.д.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

ali_hoseyn

Цитата: Neeraj от января  6, 2014, 20:02Сохранился, присоединяются обычные притяж.энкл. - аллий, аллух,аллах,аллу,алло,аллан,аллохун,аллэ.
Тогда Церетели неправ. А у меня в голове сразу возникло сирийское "радуйся, Мария".
dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

Neeraj

Цитата: ali_hoseyn от января  6, 2014, 20:34
Цитата: Neeraj от января  6, 2014, 20:02Сохранился, присоединяются обычные притяж.энкл. - аллий, аллух,аллах,аллу,алло,аллан,аллохун,аллэ.
Тогда Церетели неправ. А у меня в голове сразу возникло сирийское "радуйся, Мария".
Я тоже так считаю.
Но самое интересное - Агассиев в своей грамматике даёт "здравствуй" в традиционном произношении "шламалух", но в сирийской графике буквально написано "шлама аллух".

Чайник777

Цитата: Neeraj от января  6, 2014, 22:35
Цитата: ali_hoseyn от января  6, 2014, 20:34
Цитата: Neeraj от января  6, 2014, 20:02Сохранился, присоединяются обычные притяж.энкл. - аллий, аллух,аллах,аллу,алло,аллан,аллохун,аллэ.
Тогда Церетели неправ. А у меня в голове сразу возникло сирийское "радуйся, Мария".
Я тоже так считаю.
Но самое интересное - Агассиев в своей грамматике даёт "здравствуй" в традиционном произношении "шламалух", но в сирийской графике буквально написано "шлама аллух".
В ассирийском же айн не произносится, а орфография этимологическая. Я до этого момента вообще не видел версий, что в приветсвии "шламалух"  может быть предлог "л", а не "ал".
DAZU brauchte Hitler 12 Jahre Zeit.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр