Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

"земля" и "мясо"

Автор ou77, января 8, 2007, 20:45

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ou77

Почему в "земля" "л" после "м" перед j "вставилось", а в "мясо" нет?
Похоже в "мясо" j небыло - там ę, но почему тогда в польском "mięso"?

Vertaler

В «земля» не вставилось л перед ј, а мј перешло в мль.

В мясе не было йота, а мягкость там в польском потому, что согласные перед *е, *ě, *ę, *і всегда смягчались.
Стрч прст в крк и вынь сухим.

ou77

В польском перед "е" соглачные всегда смягчаются? (а почему они тогда это отражают всегда графически? /"ie", хотя можно было просто писать "е"/)
Переход губных б,п,в,м перед ј в бль,пль,вль,мль был во всех славянских языках?
И... собственно какой есть хороший учебник по праславянскому языку? Мейе нормальный?

Vertaler

Цитата: ou77 от января  8, 2007, 22:53
В польском перед "е" соглачные всегда смягчаются? (а почему они тогда это отражают всегда графически? /"ie", хотя можно было просто писать "е"/)
Потому что есть ещё:
1) е из *ъ;
2) e, в окончаниях, возникшее по аналогии;
3) е в заимствованных словах;
4) ę из *ǫ.

Перед всеми ними не смягчается ни один согласный, кроме k и g (и это при том, что перед перечисленными мной ранее рефлексами они смягчаются в c и dz), если он уже не был до этого мягким.
ЦитироватьПереход губных б,п,в,м перед ј в бль,пль,вль,мль был во всех славянских языках?
В восточнославянских, сербохорватском и  словенском. В предке современных болгарского и македонского был, но сплыл.
ЦитироватьИ... собственно какой есть хороший учебник по праславянскому языку? Мейе нормальный?
Думаю, да. Ещё Бернштейн.
Стрч прст в крк и вынь сухим.

Akella

Цитата: Vertaler от января  8, 2007, 22:22
В «земля» не вставилось л перед ј, а мј перешло в мль.


Это подобно тому, как в чешском мј перешло в "мнь" : země...?
А в каких ещё словах отмечен это переход, кроме "земли"?
zdorovja vam

Vertaler

Цитата: Akella от января 12, 2007, 20:19
А в каких ещё словах отмечен это переход, кроме "земли"?
Ну возьми в русском любое слово, где м чередуется с мль.
Стрч прст в крк и вынь сухим.

iopq

Цитата: Vertaler от января 13, 2007, 21:32
Цитата: Akella от января 12, 2007, 20:19
А в каких ещё словах отмечен это переход, кроме "земли"?
Ну возьми в русском любое слово, где м чередуется с мль.

Вот у меня примеры слов:

конопля и корабль
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)


vizantiy

Цитата: ou77 от января  8, 2007, 20:45
Почему в "земля" "л" после "м" перед j "вставилось", а в "мясо" нет?
Похоже в "мясо" j небыло - там ę, но почему тогда в польском "mięso"?

Потому, что в ЗЕМЛЕ было М+Й=МЛ , а мЯсе - М+ЮС и никакого ЙОТА. Посмотрите на др. прусское mENso

i486

Цитата: Vertaler от января  8, 2007, 23:03
ЦитироватьПереход губных б,п,в,м перед ј в бль,пль,вль,мль был во всех славянских языках?
В восточнославянских, сербохорватском и  словенском. В предке современных болгарского и македонского был, но сплыл.
Считается, что это общеславянское, а на западе йот был восстановлен *zemľa → *zemja.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр