Author Topic: Спасти фашистскую Германию  (Read 6284 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline piton

  • Posts: 37302
СССР войска из ГДР вывел
Не вполне точно. :)
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Online Валер

  • Posts: 17521
  • Gender: Male
Думаю об очередной альтернативной истории. Предположим, в результате удачного государственного переворота где-то во второй половине 1943 года к власти в Германии пришли вменяемые люди, которые понимают, что войну уже не выиграть и страна ценой колоссальных жертв лишь оттягивает катастрофу. В либерализм они не верят, коммунизма они боятся, они хотят сохранить фашизм — хотя излишнюю жестокость прежнего режима осуждают. Что делать этим людям, чтобы добиться наименее болезненного выхода из войны и наиболее достойного положения для Германии в послевоенном мире?

А почему в 43-м? Стать вменяемыми им стоило в 40-вом и остановиться на Франции. Было бы интересно. Начиная с СССР их шансы стали стремиться к нулю
 
P.S. Ещё интересней, ИМХО, было бы откатить Первую мировую, она всё испортила

Offline Lodur

  • Posts: 26428
  • Gender: Male
Hellerick, а вы в своей альтернативной истории как-то учитываете, что в Германии во всю шла подготовка к созданию ядерного оружия, и если бы Рейх не увяз в войне с СССР, вполне вероятно, что они бы создали его даже раньше, чем США? Тот вариант событий, который вы придумали, "развязал бы руки" Германии для успешного завершения этого проекта. Но тогда весь дальнейший ход событий, честно говоря, для меня лично становится малопредсказуем. Ядерное оружие замечательно работало в качестве орудия шантажа с момента его создания, что в той или иной мере использовалось всеми странами "ядерного клуба". Да и сейчас многими используется. Гляньте на Индию с Пакистаном, на Иран...
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline Hellerick

  • Blogger
  • *
  • Posts: 26129
  • Gender: Male
А почему в 43-м? Стать вменяемыми им стоило в 40-вом и остановиться на Франции. Было бы интересно. Начиная с СССР их шансы стали стремиться к нулю

В 40-м стать вменяемыми им не светило — головокружение от успехов. Гитлер бы на компромисс с Западом не пошел, а если бы на компромисс пошел бы кто-то свергнувший Гитлера, то этого предателя самого бы вскоре свергли.

Англия эмоционально жаждет отомсить за поражения, а прагматически стремится избавиться от нового мощного иргока. Стать союзницей в противостоянии с СССР она никогда не пожелает — она наоборот хочет всячески натравить СССР на Германию.

Пакт с Советским Союзом уже заключен, но веры в него никакой.

Тут тоже всё выглядит безнадежно.

P.S. Ещё интересней, ИМХО, было бы откатить Первую мировую, она всё испортила

Лучше, но не интересней. Ведь там порядок правильных действий задним числом видится гораздо яснее.

Hellerick, а вы в своей альтернативной истории как-то учитываете, что в Германии во всю шла подготовка к созданию ядерного оружия

Кстати, действительно, никак не учитываю. Надо бы обмозговать.

Offline piton

  • Posts: 37302
В 40-м стать вменяемыми им не светило — головокружение от успехов. Гитлер бы на компромисс с Западом не пошел, а если бы на компромисс пошел бы кто-то свергнувший Гитлера, то этого предателя самого бы вскоре свергли.
Как понимаю, в сороковом Гитлер как раз жаждал компромисса с Англией...
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Online Валер

  • Posts: 17521
  • Gender: Male
В 40-м стать вменяемыми им не светило — головокружение от успехов. Гитлер бы на компромисс с Западом не пошел, а если бы на компромисс пошел бы кто-то свергнувший Гитлера, то этого предателя самого бы вскоре свергли.
Как понимаю, в сороковом Гитлер как раз жаждал компромисса с Англией...
Бомбоаргументами?...)

Offline Poirot

  • Posts: 59351
  • Gender: Male
"Каменный век закончился не потому, что камни кончились, а потому, что появились новые технологии" (с)

Offline Y.R.P.

  • Posts: 1707
  • Два марксиста на одном Роге не уживутся.
Место строительства заводов не говорит о том, что местное население на месте строительства более активно — строит не оно. Оно только ворчит, что родную природу уничтожают.
Место строительства заводов определяется в первую очередь доступностью ресурсов: сырья, энергии и квалифицированной рабочей силы. Затем идут вопросы безопасного размещения стратегических предприятий, а стоить могут хоть заключенные.
Два марксиста на одном Роге не уживутся.

Offline piton

  • Posts: 37302
Как понимаю, в сороковом Гитлер как раз жаждал компромисса с Англией...
Бомбоаргументами?...)
Дык принуждение к миру.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 55761
  • Gender: Male
А почему в 43-м? Стать вменяемыми им стоило в 40-вом и остановиться на Франции.
На Франции уже было остановиться невозможно, потому как шла активная война с Великобританией, при весьма туманных перспективах для Рейха (попытки победить Британию бомбардировками и морской блокадой потерпели неудачу). Конечно, можно было не открывать второй фронт на востоке. Но кто бы смог гарантировать, что его не откроет сам СССР, когда почувствует, что сил достаточно?.. Тогда бы Германия не имела даже той форы, которую получила в 1941 за счет применения стратегии блицкрига.

Единственный момент, когда Германия смогла бы остановиться - это после раздела Чехии. Нападение на Польшу уже показало всем в Британии, что договариваться бесполезно и надо воевать (а договариваться с позиций силы Германия, как было сказано выше, не могла).
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Hellerick

  • Blogger
  • *
  • Posts: 26129
  • Gender: Male
Hellerick, а вы в своей альтернативной истории как-то учитываете, что в Германии во всю шла подготовка к созданию ядерного оружия

Кстати, действительно, никак не учитываю. Надо бы обмозговать.

Что-то, пока что плохо получается.

Во-первых — прекрасная пробамбливаемость всей территории, во-вторых — дефицит практически всех ресурсов, в-третьих — острый дефицит еврейских ученых. Всё это не особо способствует успеху ядерной программы.

Offline Alexandra A

  • Posts: 27488
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Ну если Вы не знаете что такое Ostmark...

И что такое Mark...

При владении немецким.

Или Вы владеете только языком немецких коммунистов?

Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline Poirot

  • Posts: 59351
  • Gender: Male
Или Вы владеете только языком немецких коммунистов?
У вас какие-то странные представления о немецком языке.
"Каменный век закончился не потому, что камни кончились, а потому, что появились новые технологии" (с)

Offline Alexandra A

  • Posts: 27488
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Это 10 век.

И не говорите потом, что ГДР была создана Сталиным в 1949, из-за того что в 1945 Советская Армия оккупировала восточную часть якобы единой Германии, и оторвала часть истинных немцев от их Отечества!

P.S. Hilaire Belock ещё в 1920-е писал что все эти пруссаки-восточные немцы из деревней под Берлином - являются такими же славянами как и богемцы. Он это писал за 20 лет до прихода Советской Армии в якобы "Германию" (на самом деле - Пруссию.
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline Poirot

  • Posts: 59351
  • Gender: Male
Ну если Вы не знаете что такое Ostmark...
Понятия не имею. Знаю Reichsmark, Deutschmark, Dänemark.
"Каменный век закончился не потому, что камни кончились, а потому, что появились новые технологии" (с)

Offline Alexandra A

  • Posts: 27488
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Ну если Вы не знаете что такое Ostmark...
Понятия не имею. Знаю Reichsmark, Deutschmark, Dänemark.
Марка - это переферийная, пограничная область.

У немцев марками считались территории нынешних ГДР и Австрии. В отличие от собственно Германии (ФРГ).
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline Poirot

  • Posts: 59351
  • Gender: Male
Марка - это переферийная, пограничная область.
Марка - это в первую очередь община.
"Каменный век закончился не потому, что камни кончились, а потому, что появились новые технологии" (с)

Offline Alexandra A

  • Posts: 27488
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Марка - это переферийная, пограничная область.
Марка - это в первую очередь община.
Кстати: думаю поэтому маркиз (граф марки) - выше по титулу, чем обычный граф (граф графства).

Потому что ответственности, опасности больше. Иметь дело не с обычными немцами - а с чуждыми славянами Бранденбурга...
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: