Этнографическая карта Европейской России 1875 года Александра Риттиха

[piton]

не опровергает шизоверсии Невского.

По-моему, версия вполне ничего. Это еще доказывать надо, что промежуточный греческий был. Готский еще в XVI упоминался.

[Nevik Xukxo]

урумы (с родным языком турецким) есть ещё в центральной Грузии, и они уж точно греческого происхождения. на карте обозначены одним цветом с другими греками.

Цалкинские - другая история. Приазовские - другие. В отношении приазовских вполне серьёзно вроде как ищут готско-аланское в основе происхождение.

[alant]

урумы (с родным языком турецким) есть ещё в центральной Грузии, и они уж точно греческого происхождения. на карте обозначены одним цветом с другими греками.

Цалкинские - другая история. Приазовские - другие. В отношении приазовских вполне серьёзно вроде как ищут готско-аланское в основе происхождение.

Почему готско-аланское происхождение не могут иметь элиноязычные греки?

[Nevik Xukxo]

Почему готско-аланское происхождение не могут иметь элиноязычные греки?

Румеи могут быть в основе греческими колонистами...

[Nevik Xukxo]

http://www.academia.edu/1727534/Is_Rumeika_a_Pontic_or_a_Northern_Greek_Dialect тут не могут решить откуда румейский диалект - понтийский или северногреческий. типа скорее своеобразная сущность.

[alant]

Почему готско-аланское происхождение не могут иметь элиноязычные греки?

Румеи могут быть в основе греческими колонистами...

Могут быть частично колонистами, а частично румеизироваными готами с аланами. Есть ли разница между румеями и урумами кроме языка?

[Red Khan]

Место назовите?

Аю Мензелинского района. Если я правильно разобрался, на этой карте оно отмечено как Медведева.

И ещё, там многие деревни с названиями типа Атяева, Чупяева, Кадырова, Рысаева. По фамилиям помещиков?

[Red Khan]

Еще раз. На карте НЕ указаны народы. На карте указаны ЯЗЫКИ.

Вы легенду видели?

Татары
Башкиры
Чуваши
Ногайцы

[Awwal12]

Еще раз. На карте НЕ указаны народы. На карте указаны ЯЗЫКИ.

Вы легенду видели?

Татары
Башкиры
Чуваши
Ногайцы

Подпись "наречия" вы над этими "татарами" видели?

[Borovik]

Место назовите?

Аю Мензелинского района. Если я правильно разобрался, на этой карте оно отмечено как Медведева.

И ещё, там многие деревни с названиями типа Атяева, Чупяева, Кадырова, Рысаева. По фамилиям помещиков?

В Башкортостане - чаще всего по имени одного из первопоселенцев

В 11 верстах от Учалов возникла д. Рысаево. Носит имя одного из тех, кто подписал прошение с просьбой о предоставлении им земли башкир - "бунтовщиков". Это Рысай Банящев.

это про это село: https://ru.wikipedia.org/wiki/Рысаево_(Башкортостан)

[Red Khan]

Подпись "наречия" вы над этими "татарами" видели?

Упс... 

[Red Khan]

В Башкортостане - чаще всего по имени одного из первопоселенцев

Понятно, спасибо.

[Borovik]

Заметьте, то Рысаево, что в Башкортостане, было основано поселенцами из татар, уже потусовавшихся уже на Урале.
Ещё:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рысайкино

Собствено у башкир я про такое имя никогда не слышал

[Red Khan]

было основано поселенцами из татар

Эээ... может всё-таки чувашами?

припустили мы, тарханы, их, чуваш, для владения и поселения дворами с нами вообще на старинную жалованную прадедам, дедам и отцам нашим вотчинную землю

[piton]

Почему готско-аланское происхождение не могут иметь элиноязычные греки?

А кто-то сомневается, что они имеют? Которые крымские, конечно.

[Y.R.P.]

Почему готско-аланское происхождение не могут иметь элиноязычные греки?

А кто-то сомневается, что они имеют? Которые крымские, конечно.

Вообще-то сомнительно. Особенно античные крымские греки.

[piton]

Особенно античные крымские греки.

Даже они сношались с местными весьма активно. Например, в Боспорском царстве. Что уж говорить про потомков через полторы тысячи лет. Один перечень народов займет несколько строк.

[Y.R.P.]

Особенно античные крымские греки.

Даже они сношались с местными весьма активно. Например, в Боспорском царстве. Что уж говорить про потомков через полторы тысячи лет. Один перечень народов займет несколько строк.

Культурная преемственность бывает сильна, да. Но при чем здесь аланы и готы?

[Pawlo]

Как все католики Речи Посполитой считались поляками

Опа. Литовцы тоже?

Не знаю. Да ладно, сколько тех литовцев.

Ну их тоже хотели поляками сделать.

Кстати интересно, их поляки считали поляками?

Пилсудского точно

[Oleg Grom]

Ну елки палки! Карта - не источник достоверных сведений о том "где какая национальность жила в 1875". Лучше смотреть оригинал у меня на сайте чем криво отфотошопленную склейку и оригинально описание http://dacoromania.net/blog/20130606
Также настоятельно рекомендую обратить внимание на сноски в частности на статью Петрониса, по прочтении которой будет более понятно что это за источник, кто его автор и как и зачем он составлялся.

ЗЫ. Уже жалею, что выложил эту карту. Наци разных мастей по форумам и жжешечкам бурно обсуждают где чья "исконная земля"

[Abdylmejit]

Особенно античные крымские греки.

Даже они сношались с местными весьма активно. Например, в Боспорском царстве. Что уж говорить про потомков через полторы тысячи лет. Один перечень народов займет несколько строк.

Эти " древние греки"- татары из бывшей деревни Ай-серез( таких уже и в Греции не осталось ). Среди айсерезцов можно найти и " генуэзцев" и " готоаланов", а теперь даже тюрков( смешанные браки со степняками и узбеками)

[Чайник777]

ЗЫ. Уже жалею, что выложил эту карту. Наци разных мастей по форумам и жжешечкам бурно обсуждают где чья "исконная земля"

А что изменилось? раньше они занимались тем же самым, только фапали на другие карты.

[piton]

Уже жалею, что выложил эту карту. Наци разных мастей по форумам и жжешечкам бурно обсуждают где чья "исконная земля"

Странное заявление. Вас в школе не учили, что нужно применять полученные знания на практике?

[Oleg Grom]

применять полученные знания на практике?

Иногда лучше этого не делать. Делить на практике территорию на основании старой карты, составленной по мало достоверным и неполным источникам человеком с мягко говоря специфическими даже для своей эпохи взглядами на этнографию - как раз такой случай.

[Rōmānus]

А как почитать статью Петрониса? У вас только ссылка на название, самой статьи нет