Какие германские взаимопонятны?

[Guldrelokk]

А Кентербери — куда уж восточнее-то? — почему-то внезапно кельтогерманский Кентбург.

[Guldrelokk]

Всё это прекрасно объясняется билингвизмом, плюс англо-саксы могли научиться парсить бриттские названия с cair.

[SIVERION]

Уровень урбанизации в те времена был достаточно низок, это не наши времена, в городах возможно и было романоязычное население, но большая часть населения будущей восточной части Англии кельтоязычные сельские жители.

[Ceolwulf]

Манчестер еще есть.

Забавно, что нам даже известно его бриттское название - Cair Maunguid. А в английском он почему то Манчестер 

Явно там не бритты жили, а кое кто латиноязычный

Не забывайте, что германцы служили у римлян федератами задолго до полумифического призвания варягов на трех судах в 5 веке. таким образом они могли усвоить некоторые названия непосредственно от римлян, еще настоящих.

[Сяргей Леанідавіч]

Кто-нибудь из специалистов может объяснить, почему несмотря на таки немецкое происхождение большинства белых жителей США немецкий язык достаточно быстро там вышел из употребления?

[Guldrelokk]

Уровень урбанизации в те времена был достаточно низок, это не наши времена, в городах возможно и было романоязычное население, но большая часть населения будущей восточной части Англии кельтоязычные сельские жители.

Да, наверняка так и было. Названия городов в любом случае не являются основанием предполагать романизацию уровня континентальной РИ.

[Jumis]

Фентези.

ну вот... а человек уверовал, старался, монографии, степени, вот это вот все... 

В этническом отношении, русские Приморского края это ассимилированные украинцы, а русские Брянской области это русские которые не успели стать украинцами в силу малого срока пребывания в составе Великого Княжества Литовского (в 14-15 вв.).

В этническом отношении По своему историческому происхождению, [далее по тексту].
А в этническом отношении - русские они давно. От жителей ДВ сто раз слышал, что "задрала бестолковая центральная власть", но ни разу, что "Слава Україні".

Всё это прекрасно объясняется билингвизмом, плюс англо-саксы могли научиться парсить бриттские названия с cair.

По типу "Вотка кар / Воткинск", "Ижкар / Ижевск"?.. К устойчивому "парсингу" обоснованный толчок какой-то должен быть, иначе Шупашкар станет Чебоксарами, а Сыктывкар так им и останется...

таки немецкое происхождение большинства белых жителей США

Откуда дровишки?

[RockyRaccoon]

Какахи наши просто не имеют смысла на фоне динозавров или солнышка.

Лирическо-философское отступление на ваше лирическо-философское отступление:
вот если бы мы, людишки, жили по миллиарду лет - то я бы подписался под каждым вашим словом, да ещё не по одному разу. Но так как мы живём гораздо, гораздо меньше, то осмелюсь робко возразить вам, что каждая наша какаха имеет глубочайший смысл на фоне наших 70-80 лет. А фон динозавров и солнышка - он не для нас. Он не прибавляет нам жизнеспособности. Поэтому - есть ли смысл нам, подёнкам, говорить про него вообще, да ещё столь пафосно?

[Lodur]

В этническом отношении, русские Приморского края это ассимилированные украинцы, а русские Брянской области это русские которые не успели стать украинцами в силу малого срока пребывания в составе Великого Княжества Литовского (в 14-15 вв.).

В этническом отношении По своему историческому происхождению, [далее по тексту].
А в этническом отношении - русские они давно. От жителей ДВ сто раз слышал, что "задрала бестолковая центральная власть", но ни разу, что "Слава Україні".

А есть переписи царских времён с этническим составом? Что-то мне кажется, что переселенцев из великорусских регионов там было, как минимум, не меньше, а скорее всего, больше, чем из малорусских.

[Цитатель]

Ещё есть Эксетер, который Caerwysg. Это ещё восточная часть или уже нет?
А носители местных языков потом из воздуха появились.

вот мы уже вывод можем делать, что названия городов англы заимствовали не от кельтов, а от римлян.

а вы говорите романского субстрата нет 

[Цитатель]

Всё это прекрасно объясняется билингвизмом, плюс англо-саксы могли научиться парсить бриттские названия с cair.

не понял почему билингвизм требует, чтобы на вопрос англосаксонского завоевателя "как называется ваш город", угнетенное население обязательно называло римское название, а не бриттское 

[Ceolwulf]

Кто-нибудь из специалистов может объяснить, почему несмотря на таки немецкое происхождение большинства белых жителей США немецкий язык достаточно быстро там вышел из употребления?

Их "немецкое происхождение"-чудовищно большое преувеличение

[Ceolwulf]

вот мы уже вывод можем делать, что названия городов англы заимствовали не от кельтов, а от римлян.

а вы говорите романского субстрата нет 

Но это же недоказывает, что население пост-римской Британии говорило на латыни

[Guldrelokk]

Смотря что понимать под субстратом. Часть топонимики заимствуется всегда, когда на месте кто-нибудь живёт.

не понял почему билингвизм требует, чтобы на вопрос англосаксонского завоевателя "как называется ваш город", угнетенное население обязательно называло римское название, а не бриттское 

Всё не так просто. Да и не обязательно: в Англии полно чисто кельтских и кельтско-германских наименований.

[SIVERION]

Уровень урбанизации в те времена был достаточно низок, это не наши времена, в городах возможно и было романоязычное население, но большая часть населения будущей восточной части Англии кельтоязычные сельские жители.

Да, наверняка так и было. Названия городов в любом случае не являются основанием предполагать романизацию уровня континентальной РИ.

Да за примерами далеко ходить не надо, Украина 19 век, польско-идишо-русскоязычные города в окружении украиноязычного сельского большинства, сельское население преобладало по численности тогда.

[Jumis]

не понял почему билингвизм требует, чтобы на вопрос англосаксонского завоевателя "как называется ваш город", угнетенное население обязательно называло римское название, а не бриттское

Как более статусное же. Барину - лучшее, холопу - кости.

А фон динозавров и солнышка - он не для нас. Он не прибавляет нам жизнеспособности. Поэтому - есть ли смысл нам, подёнкам, говорить про него вообще, да ещё столь пафосно?

И если смысла нет,,, -- то просто лезем все обратно, на деревенскую печь, или повертаемся к дубинам и в пампасы?..

Мой мессидж был несколько в ином: жизнь весьма коротка, чтобы кидаться друг в друга деструктивным гамном. "Высокопримативно" жить и муравьи умеют. Но сапиенсы же ого-го, у них же регалии, монографии, степени, амбиции. Давайте ж большую часть отпущенных 70-80 лет соответствовать? Или просто не мудрить сверхценным каментом "Тиво?", который в те же годы тут и складывается.

А тянуться к солнышку не грех, -- что блохе, что ее собаке... Простите, если было длинно и не по-русски 

Что-то мне кажется, что переселенцев из великорусских регионов там было, как минимум, не меньше, а скорее всего, больше, чем из малорусских.

Чего б они тогда говорили так, как они там говорят?

[SIVERION]

Да и в Испании подобное было, арабоязычное городское население в окружении романоязычного сельского населения, в той же Севильи основной язык был арабский, вокруг Севильи романская речь.

[Цитатель]

в Англии полно чисто кельтских и кельтско-германских наименований.

естественно часть названий кельтские - ведь римляне то большую часть названий у местного населения заимствовали, а оно до полной романизации было кельтским 

[Lodur]

Часть топонимики заимствуется всегда, когда на месте кто-нибудь живёт.

Какая именно часть? 0,01%? Больше? Меньше?

[Lodur]

Чего б они тогда говорили так, как они там говорят?

И как они там говорят? Неужели на суржике?

[Цитатель]

Про города критика правильная. Давайте тогда перейдем к более существенной части топонимики - к названиям рек 



Карта делит Англию и Уэльс по плотности кельтских названий рек.

Регион 1 - кельтских названий рек очень мало, в основном большие и средние, да и те возможно прекельтские. Регионы 2 и 3 - намного больше кельтских названий рек,  в каждом намного выше чем в предыдущем.  Регион 4 - Уэльс и Корнуолл, практически все названия рек кельтские.

[Nevik Xukxo]

Часть топонимики заимствуется всегда, когда на месте кто-нибудь живёт.

Топонимы просто можно уворовать, а в местной по названию деревушке возьми да и понаехавшие живут. Почему нет.

[Lodur]

Топонимы просто можно уворовать

Проще переназвать заново. Кому какое дело, как там на своём тарабарском языке называют места побеждённые чужаки?

[Nevik Xukxo]

Давайте тогда перейдем к более существенной части топонимики - к названиям рек

Кельтские названия не значит ещё доанглосаксонские.
Ведь все знать, что прабретонцы взяли и уплыли.
Может, эта западная ветвь бриттов, назовём их так, в те времена и на восток пыталась пробиться.
Разбираться надо что за кельтские...

[Цитатель]

прекельтские.

вред полиглотства налицо 

докельтские же конечно.