"грузин" <- "гурз"?

[amaZulu]

персы и армяне грузин называли вирами?

Врацами (это те кто сверху)

почему Вир-к?

[Wolliger Mensch]

Я тоже не могу, поскольку знаком с их работами не понаслышке, равно как и с грузинским языком. Поэтому и спрашивал, может я что-то упустил...

В статье в сслыках указаны страницы. Если вы знакомы, процитируйте вы.

[Tibaren]

Я тоже не могу, поскольку знаком с их работами не понаслышке, равно как и с грузинским языком. Поэтому и спрашивал, может я что-то упустил...

В статье в сслыках указаны страницы. Если вы знакомы, процитируйте вы.

В интернете доступно великое множество грузинских словарей, в т.ч. древнегрузинских в русском, английском, французском и т.д. исполнении. Процитируйте оттуда слово "гурз" и его перевод.

[Wolliger Mensch]

В интернете доступно великое множество грузинских словарей, в т.ч. древнегрузинских в русском, английском, французском и т.д. исполнении. Процитируйте оттуда слово "гурз" и его перевод.

Не понял. В ЭСРЯ в статье о слове грузин даны ссылки на работы, в ссылка указаны страницы, откуда бралась информация. Вы сказали, что вы с указанными там работами знакомы (или я ошибаюсь?), теперь же предлагаете мне смотреть «великое множество» словарей.

[Таму]

Шальная мысль пришла, Gur+zi- персидское, житель Гур-а (То есть Гори))))

[ivanovgoga]

Процитируйте оттуда слово "гурз" и его перевод.

Этож скоко веков впустую искать прыдеца то 

[ivanovgoga]

житель Гур-а (То есть Гори))))

Гуриец ?   

[Таму]

Можно и так)

[Tibaren]

В интернете доступно великое множество грузинских словарей, в т.ч. древнегрузинских в русском, английском, французском и т.д. исполнении. Процитируйте оттуда слово "гурз" и его перевод.

Не понял. В ЭСРЯ в статье о слове грузин даны ссылки на работы, в ссылка указаны страницы, откуда бралась информация. Вы сказали, что вы с указанными там работами знакомы (или я ошибаюсь?), теперь же предлагаете мне смотреть «великое множество» словарей.

Я сказал, что в грузинском языке такого слова нет. Более того, имена существительные и прилагательные в грузинском не могут оканчиваться на согласный. Если всё же такое слово существует, мне хотелось бы взглянуть на словарь-источник. Я знаком с работами тех авторов по кавказской тематике и знаю их уровень, поэтому не могу представить себе столь дилетантского вывода с их стороны.

[ivanovgoga]

А почему до сих пор не в псевде-то ?

[Tibaren]

А почему до сих пор не в псевде-то ?

Да покурите пока...

[Leo]

Я так вижу: грузин и курд - однокоренные. Понимаю, что обидятся и грузины, и курды.

ещё есть хорошее слово ქურდი (лишь бы курды/ქურთები не обиделись  )

[mjora]

В среднеперсидском  Иберия называлась "Вирзан/Виржан" . Как-то не стыкуется с "Гург-Волком")

Гурджистан появилось после арабов и видимо оно производное от р.Кура .В арабских источниках Картли - Гюрзан/Кюрзан.
"Георгия"-же со своей стороны с  "гурз-гуржи" никак не связана и скорее всего названа византийцами по имени царя Грузии Георгия .

[mjora]

В среднеперсидском Virōy "Иберия"

У вас есть ссылка на источник ?

[Iskandar]

Гурджистан появилось после арабов и видимо оно производное от р.Кура

Зачем вы плодите сущности, если есть vi > gu?

У вас есть ссылка на источник ?

"Города Иранского царства"
А у вас?

[Tibaren]

Гурджистан появилось после арабов и видимо оно производное от р.Кура .

На каком языке р. Кура называется Гур?

[Wolliger Mensch]

Я сказал, что в грузинском языке такого слова нет. Более того, имена существительные и прилагательные в грузинском не могут оканчиваться на согласный. Если всё же такое слово существует, мне хотелось бы взглянуть на словарь-источник. Я знаком с работами тех авторов по кавказской тематике и знаю их уровень, поэтому не могу представить себе столь дилетантского вывода с их стороны.

Нужны, однако, цитаты. В статье Фасмера «выводов» никаких нет, а форма gurz, данная там, может быть неоформленной основой. У меня нет доступа к указанным там работам, вы же ничего тоже не цитируете. Разговор «не могу себе представить» не серьёзен: ЭСРЯ — основная книга, известная всем этимологам мира, в том числе и кавказоведам, и что же — за столько лет никто не заметил ошибки? Если ошибка есть, должны быть статьи по этому поводу. У вас есть что-нибудь по этому поводу?

[Iskandar]

Как раз ляпы по непрофильным для специалиста областям - обычное явление.

[ostapenkovr]

тур. и азер. Gürcü - грузин.

И ещё:
"На Востоке же этот народ называли гурз, гурдж (этимология неизвестна), из этого названия в России образовался этноним гурзин, с перестановкой звуков превратившийся в грузин.
bayda-site.ucoz.ru›publ/15-1-0-116"

[Nevik Xukxo]

Есть ли связь  между Грузией и змеёй гюрзой?

[Wolliger Mensch]

Как раз ляпы по непрофильным для специалиста областям - обычное явление.

См. сообщения выше — в статье есть ссылки на профильных специалистов. Тибарен не верит, что эти специалисты давали груз. gurz, но ничего не цитирует, я же не могу перепроверить из-за отсутствия у меня указанной литературы. Никто тут также не даёт ссылок на статьи по этимологии русского и персидского слов, статьи об ошибке в ЭСРЯ. Пока раз разговор беспредметен.

[ostapenkovr]

Наверняка есть. Но по-турецки гюрза - engerek

[Iskandar]

Пока раз разговор беспредметен.

Понятно. Врач сказал в морг, значит, в морг.

[Tibaren]

ЭСРЯ — основная книга, известная всем этимологам мира, в том числе и кавказоведам,

Какое отношение ЭСРЯ имеет к кавказоведению? Думается, что так же мало интересует славистов правильность/неправильность статей в этимологических словарях картвельских языков.

У вас есть что-нибудь по этому поводу?

Есть. Грузинские словари, охватывающие период с 17 века по сегодняшний день. Так вот, единственный "претендент" на слово "гурз" - это персизм гурзи, который в словаре 17 в. даётся в значении "кнутоподобное большое насекомое", а в словаре 19. в значении "булава, жезл". В современном литературном языке сохранилось это значение, в архаичных диалектах - "кнут".
  ;DЕсли таковое слово могло послужить самоназванием грузин, что же, им виднее...

[zwh]

Есть. Грузинские словари, охватывающие период с 17 века по сегодняшний день. Так вот, единственный "претендент" на слово "гурз" - это персизм гурзи, который в словаре 17 в. даётся в значении "кнутоподобное большое насекомое", а в словаре 19. в значении "булава, жезл". В современном литературном языке сохранилось это значение, в архаичных диалектах - "кнут".
  ;DЕсли таковое слово могло послужить самоназванием грузин, что же, им виднее...

А при чем тут "самоназвание"? Сами себя они картвелами кличут.