Рост уровня жизни и рост общественных маразмов

[Toman]

При чем тут рабовладельческое общество, каковую стадию, кстати, подавляющее большинство социумов тупо миновало, "проскочив" из родоплеменного строя прямиком в феодализм, а то и в капитализм?..

Миновало, м.б., в масштабе государства. А в масштабе семьи - это рабовладельческая единица. Т.е. феодальное и, до довольно недавнего времени, и капиталистическое общество рассматривали семью как легальную форму рабства, отказавшись лишь от рабства внесемейного (и то, этот отказ, как правило, имел лишь фарисейский и временный характер - см. реконструкция фактического рабства в виде крепостничества в феодальном вроде бы обществе, см. европейское колониальное рабство у образцовых капиталистов, сейчас вот модно стало банковско-кредитное рабство).

[Штудент]

РПЦ одобряэ, чо.

Кстати, да: у слова блѧдь есть однокоренное слово блѫдъ (и производные), которое никто матом не считает.

Сферический россиянин даже не догадывается, что они однокоренные. Собс-но, в рамках синхронной русской морфологии они и НЕ однокоренные.

Я лично думал, что они однокоренные даже задолго до вступления на путь филологии - близкая семантика и схожий звуковой состав. 

[mnashe]

Нет, там на одной чаше весов — жизнь ребёнка, а на другой — право матери делать то, что ей удобно и как ей удобно. Ценой человеческой жизни.

Я просто не вижу причин так вот особенно выделять именно человеческую жизнь (поскольку я не подхожу к этому с позиций религии, выделяющей человека как-то особо из других животных просто по определению). Человеческий младенец или эмбрион отличается в этом плане от, скажем, котёнка или щенка лишь тем, что женщина тратит на вынашивание гораздо больше сил, здоровья, времени, нервов и проч., нежели кошка/собака, плюс ещё то, что она - человек (и не просто человек, а обладающий личностью - а вот это уже принципиально важно), и потому эти её силы, здоровье и проч. соображения удобства рассматриваются как более приоритетные - тогда как с тем же самым в отношении кошки-собаки человек вообще не заморачивается, и спокойно топит котят-щенков (ну как, конечно, не всякий спокойно может это сделать в реальности, но в обществе как-то не осуждается). Но рассматривая сама для себя вопрос аборта, женщина имеет моральное право распоряжаться результатом своей этой затраты сил, и решать, продолжать ли дальше или нет.

Вот, хорошо сказано. Именно в этом вся суть.
Последовательный атеистический подход неизбежно приходит к прагматическому подходу к человеческой жизни.

А с точки зрения, кого более жалко убивать - так человеческого эмбриона/новорожденного как такового мне жалко не более, чем, скажем, кошачьего, или новорожденного котёнка. И там, и там ещё очень мало личности, а есть только потенциал её развития.

Ага, и это оттуда же.

«У меня... личность», «я ношу... личность», «у меня... личность»? 

Мы просто представляем разные культуры.
С точки зрения современной западной культуры, я — это и есть личность. Так что выражение «моя личность» — бессмысленно.
А с нашей точки зрения, я — это душа. Ну, я несколько упрощаю, конечно, но примерно так. А мой ум, мои чувства, моё тело, моя личность — это оболочки. Я формирую их и ношу их, как обустраиваю свою квартиру, перекраиваю свою одежду, и т.д.
Это спор не о языке, а о взгляде. Язык лишь отражает мышление.

[mnashe]

Многие не умеют.

Я знаю.
Но тем не менее, странным не могу назвать.

Вы не поймете.

Ну да конечно.
Скорее всего не окажется ничего нового для нас, но всё же мне хотелось бы услышать твой взгляд. Это важно же.
Я бы не писал об этих вещах на форуме, если б не хотел услышать взгляд умных людей со стороны.

[-Dreamer-]

РПЦ одобряэ, чо.

Кстати, да: у слова блѧдь есть однокоренное слово блѫдъ (и производные), которое никто матом не считает.

Сферический россиянин даже не догадывается, что они однокоренные. Собс-но, в рамках синхронной русской морфологии они и НЕ однокоренные.

Надо родным показать и после этого активно вводить сие слово в семейный лексикон.

[I. G.]

Аввалюшка, Вы чего сегодня не на службе? 

[Реп Репыч]

Не говоря об отсутствии у многих из нас навыков охотника, даже при достаточном развитии мускулатуры.

Ну рыбы-то наловить свякий способен.

[Toman]

Как ни странно, положение «второй жены» при высокостатусном мужчине многих женщин устраивает в достаточной степени, чтобы такие отношения длились.

Ничего странного в этом как раз нет. А перекос отлично устраняется наличием множественных любовников у высокостатусных женщин.

[Awwal12]

Аввалюшка, Вы чего сегодня не на службе? 

Запрягли работать над спецзаданием дома, дэсу.
Ненавижу работать дома.

[Alenarys]

Аввалюшка, Вы чего сегодня не на службе? 

На какой службе?

[гранитокерам]

Сейчас, допустим, мы зависим от развития технологий — казалось бы, для этого нужно рожать детей, генетически предрасположенных к высокой обучаемости и решению научных задач, но нет, мы продолжаем плодить офисный планктон и отбирать красивых-мускулистых самцов, идеально приспособленных для кулачных боев за самок.

это потому что человек современный как вид сформирован под охотников-собирателей

Если современное человечество отправить на пропитания охотой и собирательством, значительная часть из нас не выживет: диких съедобных животных и растений, переживших технический прогресс, на всех может не хватить. Не говоря об отсутствии у многих из нас навыков охотника, даже при достаточном развитии мускулатуры.

иии?????

[гранитокерам]

При чем тут рабовладельческое общество, каковую стадию, кстати, подавляющее большинство социумов тупо миновало, "проскочив" из родоплеменного строя прямиком в феодализм, а то и в капитализм?..

Миновало, м.б., в масштабе государства. А в масштабе семьи - это рабовладельческая единица. Т.е. феодальное и, до довольно недавнего времени, и капиталистическое общество рассматривали семью как легальную форму рабства, отказавшись лишь от рабства внесемейного (и то, этот отказ, как правило, имел лишь фарисейский и временный характер - см. реконструкция фактического рабства в виде крепостничества в феодальном вроде бы обществе, см. европейское колониальное рабство у образцовых капиталистов, сейчас вот модно стало банковско-кредитное рабство).

вам расписываться в собственных комплексах и фобиях не надоело? или это психотерапия такая?

[гранитокерам]

Вот, хорошо сказано. Именно в этом вся суть.
Последовательный атеистический подход неизбежно приходит к прагматическому подходу к человеческой жизни.

многие религии не видят в человеке ничего выделяющего его из остального живого и неживого мира

[Alexandra A]

При чем тут рабовладельческое общество, каковую стадию, кстати, подавляющее большинство социумов тупо миновало, "проскочив" из родоплеменного строя прямиком в феодализм, а то и в капитализм?..

Миновало, м.б., в масштабе государства. А в масштабе семьи - это рабовладельческая единица. Т.е. феодальное и, до довольно недавнего времени, и капиталистическое общество рассматривали семью как легальную форму рабства, отказавшись лишь от рабства внесемейного (и то, этот отказ, как правило, имел лишь фарисейский и временный характер - см. реконструкция фактического рабства в виде крепостничества в феодальном вроде бы обществе, см. европейское колониальное рабство у образцовых капиталистов, сейчас вот модно стало банковско-кредитное рабство).

вам расписываться в собственных комплексах и флбиях не надоело? или это психотерапия такая?

Пока что большинство людей рождается в обычной семье, где есть папа и мама которые поженились до рождения ребёнка, где папа и мама потом воспитывают своего сына или дочь...

Папа и мама за ужином, папа и мама спрашивающие какие отметки ты получил сегодня в школе, папа и мама на прогулке с сыном или дочерью в парке в воскресенье, папа и мама с сыном или дочерью на каникулах...

Т всё это потому - что есть брак, семья...

Неужели лучше когда ребёнок рождается от случайных связей, и у него с детства нет обычной семьи?!

Это я к тому что институт брака - это рабство, что должна быть свободная любовь, etc.

[гранитокерам]

Пока что большинство людей рождается в обычной семье, где есть папа и мама которые поженились до рождения ребёнка, где папа и мама потом воспитывают своего сына или дочь...

Папа и мама за ужином, папа и мама спрашивающие какие отметки ты получил сегодня в школе, папа и мама на прогулке с сыном или дочерью в парке в воскресенье, папа и мама с сыном или дочерью на каникулах...

Т всё это потому - что есть брак, семья...

Неужели лучше когда ребёнок рождается от случайных связей, и у него с детства нет обычной семьи?!

Это я к тому что институт брака - это рабство, что должна быть свободная любовь, etc.

у вас жар?

[Штудент]

Пока что большинство людей рождается в обычной семье, где есть папа и мама которые поженились до рождения ребёнка, где папа и мама потом воспитывают своего сына или дочь...

Папа и мама за ужином, папа и мама спрашивающие какие отметки ты получил сегодня в школе, папа и мама на прогулке с сыном или дочерью в парке в воскресенье, папа и мама с сыном или дочерью на каникулах...

Т всё это потому - что есть брак, семья...

Неужели лучше когда ребёнок рождается от случайных связей, и у него с детства нет обычной семьи?!

Это я к тому что институт брака - это рабство, что должна быть свободная любовь, etc.

у вас жар?

Именно это я и имею ввиду под "странными идеями" в соседней теме.

[Alexandra A]

Пока что большинство людей рождается в обычной семье, где есть папа и мама которые поженились до рождения ребёнка, где папа и мама потом воспитывают своего сына или дочь...

Папа и мама за ужином, папа и мама спрашивающие какие отметки ты получил сегодня в школе, папа и мама на прогулке с сыном или дочерью в парке в воскресенье, папа и мама с сыном или дочерью на каникулах...

Т всё это потому - что есть брак, семья...

Неужели лучше когда ребёнок рождается от случайных связей, и у него с детства нет обычной семьи?!

Это я к тому что институт брака - это рабство, что должна быть свободная любовь, etc.

у вас жар?

Я отвечаю Томану. Он пишет что

Между тем как моногамный брак в современном обществе изжил себя, и стал одним из факторов, сдерживающих развитие. В т.ч. даже мешающим рождению и воспитанию детей (та же проблема разводов, возникающая только из самого существования и массового бытования моногамного брака).

Я не понимаю - разве это плохо, когда есть моногамный брак и когда ты - когда ты ещё ребёнок - растёшь в семье с папой и мамой которые зарегистрированы официально?

[гранитокерам]

Именно это я и имею ввиду под "странными идеями" в соседней теме.

в какой?

[гранитокерам]

Я отвечаю Томану. Он пишет что

аааааа, просто ответили мне почему то

[Штудент]

Именно это я и имею ввиду под "странными идеями" в соседней теме.

в какой?

Про индивидуалистов и традиционное общество.

[гранитокерам]

Именно это я и имею ввиду под "странными идеями" в соседней теме.

в какой?

Про индивидуалистов и традиционное общество.

ааааааааааааа. мда

[Марго]

а как это по другому назвать?

Ну, хотя бы распутство. Маловато будет? Тогда кройте и пожестче, наверняка ведь словеса найдутся.

[гранитокерам]

а как это по другому назвать?

Ну, хотя бы распутство. Маловато будет? Тогда кройте и пожестче, наверняка ведь словеса найдутся.

не. распутство это другое. вот если распутство в многодесятой степени(что предлагается), тогда как раз как мы написали

[Toman]

С точки зрения современной западной культуры, я — это и есть личность. Так что выражение «моя личность» — бессмысленно.

А если вдруг в одном теле несколько личностей? А если, наоборот, личности нескольких человек практически слились в единую (если, допустим, появятся технические средства для такой синхронизации)?

А с нашей точки зрения, я — это душа. Ну, я несколько упрощаю, конечно, но примерно так. А мой ум, мои чувства, моё тело, моя личность — это оболочки. Я формирую их и ношу их, как обустраиваю свою квартиру, перекраиваю свою одежду, и т.д.

Вообще-то для меня тоже я - это душа. Но... но вот только вопрос о свободе воли, т.е. о возможности для души влиять на происходящее в материальном мире (а значит, и принимать какое-то участие в формировании личности), и даже о существовании даже собственной души - неразрешим с философских позиций (философы, НЯП, предпочитают душу называть "сознанием", что, однако, мне кажется неудобным, сбивающим с толку термином). Поэтому, по умолчанию, приходится:
1) просто верить в то, что душа существует, и
2) не определяться на тему наличия или отсутствия у неё свободы воли (в наличие у души свободы воли можно было бы тоже поверить, в принципе - но это отдельный от вопроса существования, и также неразрешимый вопрос), и
3) вообще затрудняться на тему того, сколько вообще в мире душ, и к каким объектам материального мира они вообще могут быть привязаны.
Так что я бы не сказал, что мой взгляд совсем нерелигиозен: тут есть один или два принципиальных момента, в которые можно только верить, а значит, они по природе своей религиозны. При всей недоказуемости, просто с позиций бытового здравого смысла мне проще представлять себе, что душа существует.

[mnashe]

многие религии не видят в человеке ничего выделяющего его из остального живого и неживого мира

Да.
Некоторые при этом относятся с уважением к любой жизни, и поэтому там положение бывает даже лучше, чем в авраамических, казалось бы, христианстве и исламе.
Впрочем, в синто̄ вроде бы есть это уважение к жизни, а ведь и стариков в горы относили...

Но бывают и очень жестокие, бесчеловечные религии. И таких, пожалуй, гораздо больше, чем тех, что считают человеческую жизнь одной из высших ценностей.