Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Неразличение цветов в языках

Автор гранитокерам, июля 25, 2013, 10:23

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

гранитокерам

Цитата: Awwal12 от июля 31, 2013, 11:09
А где ж они жили?
а вы посмотрите хотя бы фотки тех мест где они жили, да и половина до сих пор живет. степью назвать язык не повернется. полупустыня в лучшем случае

Awwal12

Цитата: гранитокерам от июля 31, 2013, 11:14
Цитата: Awwal12 от июля 31, 2013, 11:09
А где ж они жили?
а вы посмотрите хотя бы фотки тех мест где они жили, да и половина до сих пор живет. степью назвать язык не повернется. полупустыня в лучшем случае
Ну это вопрос терминов. Голодную степь видели?
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12



RockyRaccoon

Цитата: Awwal12 от июля 31, 2013, 11:09
RockyRaccoon Сегодня в 11:41
ЦитироватьВ статье об анасази утверждается, что они были обитателями степей?
Ну уж точно не лесов. Посмотрите, пожалуйста, карту североамериканских ландшафтов.
Приблизительная карта существует у меня в мозгу. "Не лесов" не означает "степей". Степи - это Великие Равнины. Анасази в них не жили. Пуэбло тем более. Степи "пуэблам" нафиг не нужны.

RockyRaccoon

Цитата: Awwal12 от июля 31, 2013, 11:09
RockyRaccoon Сегодня в 11:41
ЦитироватьНе понимаю. Статья о хэт доказывает их массовость?
Статья о хэтских племенах показывает их ареал, который ну никак не описывается как "по краям степей".
Ну не знаю, может быть, в пампасах, в отличие от Великих Равнин, индейцы в доколумбово время жили по всему ареалу степей, но это, тем не менее, никак не доказывает их массовость по сравнению с лесными зонами (см. начало спора). Достоверно известно лишь одно - что массовое заселение американских степей началось с появлением лошадей.

гранитокерам

а народы пуэбло поселялись почти всегда в речных каньонах

гранитокерам

Цитата: RockyRaccoon от июля 31, 2013, 11:35
Достоверно известно лишь одно - что массовое заселение американских степей началось с появлением лошадей.
я вот не помню когда долина миссури была заселена

Awwal12

Цитата: RockyRaccoon от июля 31, 2013, 11:35
Ну не знаю, может быть, в пампасах, в отличие от Великих Равнин, индейцы в доколумбово время жили по всему ареалу степей, но это, тем не менее, никак не доказывает их массовость по сравнению с лесными зонами (см. начало спора).
В начале спора у нас речь шла не о массовости, а о пригодности для жизни человека как таковой. И тут степи существенно обгоняют сельву, заполненную несущими малярию и желтую лихорадку комарами, а также разнообразной ползучей пакостью. А то, что степи менее пригодны для земледелия - это уже второй вопрос.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

гранитокерам

Цитата: Awwal12 от июля 31, 2013, 11:41
А то, что степи менее пригодны для земледелия - это уже второй вопрос.
но это не отменяет факт того что американские степи заселили в последнюю очередь

Awwal12

Цитата: гранитокерам от июля 31, 2013, 11:39
а народы пуэбло поселялись почти всегда в речных каньонах
ВНЕЗАПНО им нужна была вода.
Цитата: гранитокерам от июля 31, 2013, 11:42
Цитата: Awwal12 от июля 31, 2013, 11:41
А то, что степи менее пригодны для земледелия - это уже второй вопрос.
но это не отменяет факт того что американские степи заселили в последнюю очередь
Охотники их заселяли еще во времена царя Гороха. См. археологическую традицию Ошара, например. Неужто вы думаете, что на многотысячные стада бизонов в прериях до одомашнивания мустангов никому не приходило в голову охотиться? Другой вопрос, что упомянутое одомашнивание действительно дало соответствующим племенам (таким, как юты и команчи) заметное преимущество как на охоте, так и на войне и привело к заметному росту населения прерий.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

RockyRaccoon

Цитата: Awwal12 от июля 31, 2013, 11:41
В начале спора у нас речь шла не о массовости, а о пригодности для жизни человека как таковой...
Ну, если уж быть до конца точным, то в начале спора речь шла о неразличении в некоторых языках понятий "синий" и "зелёный".  :green: Кто-то попытался связать это с ареалами обитания. Ушли очень далеко. Заканчиваю тем, что все обитатели североамериканских степей после приобретения лошадей - пришельцы в основном из лесной зоны, кроме команчей и кайова. А также эпизодически появлявшихся там  племён Плато и Большого Бассейна, типа не-персе, шошонов, юта, хикарилья и т.п.

Passerby

Моя бабушка и, бывает, родители не различают "синий" и "зелёный" -- говорят просто göy (азербайджанский). Однако такая особенность речи больше старшему поколению присуща, молодёжь чётко  разделяет göy (синий) и yaşıl (зелёный)

гранитокерам

Цитата: Awwal12 от июля 31, 2013, 11:50
Цитата: гранитокерам от июля 31, 2013, 11:39а народы пуэбло поселялись почти всегда в речных каньонах
ВНЕЗАПНО им нужна была вода.
прежде чем съострить лучше бы обратили внимание на слово каньон.

гранитокерам

Цитата: Awwal12 от июля 31, 2013, 11:50
Неужто вы думаете, что на многотысячные стада бизонов в прериях до одомашнивания мустангов никому не приходило в голову охотиться? Другой вопрос, что упомянутое одомашнивание действительно дало соответствующим племенам (таким, как юты и команчи) заметное преимущество как на охоте, так и на войне и привело к заметному росту населения прерий.
поскольку уходим от сабжа отвечу по этому поводу последний раз. постоянных поселений на равнинах не было. туда ходили на охоту те кто жил на окраине

гранитокерам

Цитата: Passerby от июля 31, 2013, 12:09
Моя бабушка и, бывает, родители не различают "синий" и "зелёный" -- говорят просто göy (азербайджанский). Однако такая особенность речи больше старшему поколению присуща, молодёжь чётко  разделяет göy (синий) и yaşıl (зелёный)
это на понимание как то влияет?

Марго

Опять пора тему резать... не дожидаясь перитон окончательного зафлуживания.

гранитокерам

к сожалению. хотя можно антибиотиками попробовать

antic

— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

ivanovgoga

В грузинском нет , а вот в мегрельском   синий и зеленый не различаются . Причем носитель повторяет это   и на грузинском и русском.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...


Awwal12

Цитата: гранитокерам от июля 31, 2013, 13:54
ivanovgoga как на русском повторяет?
Имеются в виду идентичные систематические ошибки в грузинском и в русском, как я понимаю?
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

ivanovgoga

Ивановгога различает  ;D , а  носители мегрельского все называют "зеленым". Нет в мегрельском  различия между синим и зеленым.
А голубого как такого и в грузинском нет - есть "цвет неба" "циспери", "розовый"-"цвета розы" "вардис пери" , "Сиреневый" - "цвета сирени" "иасамнис пери" ... 
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

sven

Тема началась с того, что англичане "не различают" синий и голубой. Латыши также. Обозначения для цветов этой части спектра образовались после разделения с литовцами, с которыми у нас по части цветов полный разброд - одни ложные друзья.

Для русскоязычных интересным может быть вот что. Литовское слово "синий" для латыша звучит как "черный" (melynas-melns).

Почему так, можно понять на примере названий ягод. У русских есть голубика и черника, у латышей первая цвета "blue" (zilene), вторая тоже черная (mellene), а у литовцев вторая не черника, а "синика"  (mėlynė), что вроде бы правильнее.



Мечтатель

Цитата: sven от июля 31, 2013, 14:29
Литовское слово "синий" для латыша звучит как "черный" (melynas-melns).

Почему так, можно понять на примере названий ягод. У русских есть голубика и черника, у латышей первая цвета "blue" (zilene), вторая тоже черная (mellene), а у литовцев вторая не черника, а "синика"  (mėlynė), что вроде бы правильнее.
Греч. μηλας "черный" - когнат?

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр