will—shall

[Wolliger Mensch]

Мой опыт общения (увы, в 99% случаев — с американцами) показывает, что, по крайней мере в США shall окончательно и безвозвратно ушло в категорию модальных глаголов, обозначая долженствование средней степени тяжести.

«Окончательно и безвозвратно ушло»? Shall изначально и был модальным глаголом «быть должным» и никогда этого значения не терял.

[Хворост]

Of course if you want to sound American forget about "shall" as an auxiliary verb.  You should use something that sounds like "I mna". For example "I mna ed a cuppa cahfee", which translates in English as "I'm going to get a cup of coffee".

Это типа «шутка»?

[Elik]

For example "I mna ed a cuppa cahfee", which translates in English as "I'm going to get a cup of coffee".

And the British "Allva coppa cawffee" sounds much better to you? 

[sergik]

Это типа «шутка»?

Yes, a sort of. On the other hand it would be funny were it not so sad.

[Чайник777]

Это типа «шутка»?

Yes, a sort of. On the other hand it would be funny were it not so sad.

Ну да, а еще все британцы - джентельмены, пэры, графы и бароны, ходют в шляпах и сюртуках, ездют в кэбах. А американцы - ковбои и воюют с индейцами на фронтире, говорят на ломанном английском.

[Elik]

Ну да, а еще все британцы - джентельмены, пэры, графы и бароны, ходют в шляпах и сюртуках, ездют в кэбах. А американцы - ковбои и воюют с индейцами на фронтире, говорят на ломанном английском.

   
Не в бровь, а в глаз! Мне очень бы хотелось отправить sergik куда-нибудь в Ньюберри или Лидс в забубенный паб и посмотреть, сколько минут он продержится там со своим Queen's English, не получив в морду

[Хворост]

...John Wallis...

Один из создателей матана — и такой граммарнацик

[Poirot]

Мне очень бы хотелось отправить sergik куда-нибудь в Ньюберри или Лидс в забубенный паб и посмотреть, сколько минут он продержится там со своим Queen's English, не получив в морду

ну и нравы там

[Elik]

Мне очень бы хотелось отправить sergik куда-нибудь в Ньюберри или Лидс в забубенный паб и посмотреть, сколько минут он продержится там со своим Queen's English, не получив в морду

ну и нравы там

Беда в том, что все россияне прекрасно знают английское слово "джентльмен", но почему-то не знают не менее распространенное в Англии слово "чэв" - английский эквивалент слова "быдло". И поверьте мне, чэвов в Англии гораздо больше чем джентльменов. И чэвовский английский звучит куда ужаснее чикагского.

[-Dreamer-]

Мне очень бы хотелось отправить sergik куда-нибудь в Ньюберри или Лидс в забубенный паб и посмотреть, сколько минут он продержится там со своим Queen's English, не получив в морду

Хорошо сказали. Интересно, на Queen's Runglish реакция будет аналогичной?

Беда в том, что все россияне прекрасно знают английское слово "джентльмен", но почему-то не знают не менее распространенное в Англии слово "чэв" - английский эквивалент слова "быдло". И поверьте мне, чэвов в Англии гораздо больше чем джентльменов. И чэвовский английский звучит куда ужаснее чикагского.

А если учесть, что в Лондоне и окрестностях 50-60% населения составляют всякие visible minorities, то можно вообще свет тушить.

[Poirot]

И поверьте мне, чэвов в Англии гораздо больше чем джентльменов.

эх, куда делась старая добрая Англия?

[Elik]

И поверьте мне, чэвов в Англии гораздо больше чем джентльменов.

эх, куда делась старая добрая Англия?

А  была ли она? Чэвов в Англии всегда было на порядок больше чем джентльменов. Почитайте Диккенса.

[Artiemij]

И поверьте мне, чэвов в Англии гораздо больше чем джентльменов.

Столько же, сколько и среди русских?

эх, куда делась старая добрая Англия?

А была ли она вообще?

[Hellerick]

А  была ли она?

Была.

Страна джентльменов существовала. И сравнивать ее с чавлендом по поголовью глупо.

[Валер]

Страна джентльменов существовала.

Когда

[Wolliger Mensch]

Страна джентльменов существовала.

Когда

Ну как «когда» — было, ведь, время настоящих удачливых джентльменов.

[zwh]

Страна джентльменов существовала.

Когда

Ну как «когда» — было, ведь, время настоящих удачливых джентльменов.

Ага. Непонятно только, кто джентельменистей -- Ротшильды или Рокфеллеры?

[sergik]

Мне очень бы хотелось отправить sergik куда-нибудь в Ньюберри или Лидс в забубенный паб и посмотреть, сколько минут он продержится там со своим Queen's English, не получив в морду

ну и нравы там

Беда в том, что все россияне прекрасно знают английское слово "джентльмен", но почему-то не знают не менее распространенное в Англии слово "чэв" - английский эквивалент слова "быдло". И поверьте мне, чэвов в Англии гораздо больше чем джентльменов. И чэвовский английский звучит куда ужаснее чикагского.

Уважаемый, не судите людей по себе. Может быть у вас такой богатый жизненный опыт, что вам приходилось получать по морде где-нибудь в Лидсе, я если и получал, то все же по лицу. Это во-первых, во-вторых, вам не кажется, что произношение слова chav больше похоже на "чав", а не на "чэв"?
В-третьих, пресловутое "chav"- слово совершенно новое, вошло в широкое употребление в начале 2000-х, так ли уж удивительно, что россияне не успели его выучить, принимая во внимание тот факт, что далеко не все англофоны его знают?
А вот употребление глаголов shall и will - хорошо изученный и описанный в литературе предмет, например в книге "История английского языка" И.П.Ивановой, Л.П.Чахоян, Т.М.Беляевой есть целый параграф, посвященный данной проблеме, точнее параграф 173, страница 201. Я бы мог кратенько пересказать содержание, но есть ли смысл метать жемчуг перед свин... перед "чэвами"? Тот же, кто действительно интересуется этой проблемой посещает библиотеки чаще, чем пабы.

[Elik]

Уважаемый sergik, я не сужу всех людей по себе и, в отличие от Вас, не пытаюсь выдать свои личные предпочтения за незыблемую истину.
Меня, честно говоря, раздражают джентльмены, которые начитались умных книжек в библиотеках и теперь с апломбом заявляют, что британский английский "правильнее", "богаче" или "благозвучнее" американского. И чтобы понять всю ложность их суждений, я советую сходить им в простой паб в британском рабочем районе. Там они сразу ощутят всю правильность, богатство и благозвучие простонародного британского английского.

[Hellerick]

Страна джентльменов существовала.

Когда

Вам рассказать про классово сегрегированное общество викторианской Англии?

[Ильич]

Вам рассказать про классово сегрегированное общество викторианской Англии?

Расскажите. Очень интересно.

Но ведь не расскажет, пошлёт книжки читать. Вот и верь после этого людям.

[Hellerick]

Но ведь не расскажет, пошлёт книжки читать. Вот и верь после этого людям.

Но ведь книжек широчайший выбор — и весьма недурных. 

Я, например, из Моэма многое почерпнул — хотя там эта система описана уже на излете.

[Валер]

Страна джентльменов существовала.

Когда

Вам рассказать про классово сегрегированное общество викторианской Англии?

"Викторианская"прозвучала. Мне именно было интересно время

[sergik]

Уважаемый sergik, я не сужу всех людей по себе и, в отличие от Вас, не пытаюсь выдать свои личные предпочтения за незыблемую истину.
Меня, честно говоря, раздражают джентльмены, которые начитались умных книжек в библиотеках и теперь с апломбом заявляют, что британский английский "правильнее", "богаче" или "благозвучнее" американского. И чтобы понять всю ложность их суждений, я советую сходить им в простой паб в британском рабочем районе. Там они сразу ощутят всю правильность, богатство и благозвучие простонародного британского английского.

Во-первых, нет ничего предосудительного в том, чтобы иметь предпочтения. Делать выбор, а не хавать подряд все, что дают - это как раз и отличает человека разумного от быдла. Во-вторых, я нигде не заявлял, что британский английский лучше или правильнее американского, австралийского, южно-африканского. В-третьих, я не воспринимаю паб как место, где стоит искать красоты и богатства языка аборигенов. Или вы всерьез считаете, что гнусавое бормотание реднеков чем-то лучше акцента "британских рабочих районов"? Ну а то, что вас раздражают джентельмены, очень показательно...
P.S. А в Британии еще остались рабочие районы?

[zwh]

В-третьих, я не воспринимаю паб как место, где стоит искать красоты и богатства языка аборигенов. Или вы всерьез считаете, что гнусавое бормотание реднеков чем-то лучше акцента "британских рабочих районов"? Ну а то, что вас раздражают джентельмены, очень показательно...
P.S. А в Британии еще остались рабочие районы?

Кстати, а как будет по-английски "Ты меня уважаешь?"? "Do you respect me?" или они какую-то другую фразу юзают?