Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Иван

Автор Tys Pats, мая 26, 2013, 10:21

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Awwal12

Цитата: Tys Pats от декабря 25, 2014, 12:41
Цитата: Awwal12 от декабря 25, 2014, 12:38
...Оно там имеет прозрачную морфологию, являясь стяженным вариантом имени йеhоханан (< йеhо + ханан, "Яхве милосердный"). Ср. тж. имя Ханан (нам известное, в частности, по евангельскому первосвященнику, в церковнославянской записи "Анна") и его женский вариант - Ханна (> собс-но Анна).
Какая этимология у Яхве?
Консенсуса вроде нет. В любом случае, это весьма древнее имя.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

splkn

Цитата: watchmaker от декабря 25, 2014, 12:31
ЦитироватьПочему то не упомянуты такие формы этого имени как Ганс, Ханс, Хуан, Айвен.
Никогда не знал, что Ханс (Ганс) - это то же самое имя.
Всегда надо проверять версии с разных сторон. Вот вам проверка в России, Украине, день летнего солнцестояния -Иванов день, в Латвии Янов день, в Дании, Швеции - Ханса день, в Испании- Хуана. И все прыгают через костёр. Да и народ мудрее нас немцы называли нас Иванами, мы их Гансами, а американцев Джонами.

Nevik Xukxo

Цитата: splkn от декабря 25, 2014, 12:55
Да и народ мудрее нас немцы называли нас Иванами, мы их Гансами, а американцев Джонами.
Да фрицы немцы, вот. А не гансы. :(

Awwal12

Цитата: splkn от декабря 25, 2014, 12:55
Цитата: watchmaker от декабря 25, 2014, 12:31
ЦитироватьПочему то не упомянуты такие формы этого имени как Ганс, Ханс, Хуан, Айвен.
Никогда не знал, что Ханс (Ганс) - это то же самое имя.
Всегда надо проверять версии с разных сторон. Вот вам проверка в России, Украине, день летнего солнцестояния -Иванов день, в Латвии Янов день, в Дании, Швеции - Ханса день, в Испании- Хуана.
Вы в курсе, что Рождество Иоанна Предтечи христианская церковь волевым решением поместила на день Летнего солнцестояния еще в хрен знает каком году нашей эры (точно до 6 века)?.. Ну и какой смысл в такой "проверке"?
Обычаи же с кострами и пр. - дохристианские реликты, связанные с солярными культами.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Bhudh

Цитата: splkn от декабря 25, 2014, 12:40Термин " старославянский язык" , а отображает только -''восточную группу южнославянской ветви праславянского языка ".
Подразумевается «старый сʌовѣньскъıи язык», а «сʌовѣньским» как раз и называли южнославянский (болгарский), в отличие от русского.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

zwh

Цитата: Nevik Xukxo от декабря 25, 2014, 12:58
Цитата: splkn от декабря 25, 2014, 12:55
Да и народ мудрее нас немцы называли нас Иванами, мы их Гансами, а американцев Джонами.
Да фрицы немцы, вот. А не гансы. :(
Фрицами они во время Великой Отечественной стали, и то не с самого начала. А в Первую Мировую были Гансами.

zwh

Вот тут примерно то же самое, что Аваль выше по-русски написал:

Цитировать
John
masc. proper name, mid-12c., from Medieval Latin Johannes, from Late Latin Joannes, from Greek Ioannes, from Hebrew Yohanan (longer form y'hohanan) literally "Jehovah has favored," from hanan "he was gracious."

As the name of John the Baptist and John the Evangelist, it was one of the most common Christian given names, and in England by early 14c. it rivaled William in popularity. The Old French form was Jean, but in England its variants Johan, Jehan yielded Jan, Jen (also compare surname Jensen). Welsh form was Ieuan (see Evan), but Ioan was adopted for the Welsh Authorized Version of the Bible, hence frequency of Jones as a Welsh surname.

splkn

Цитата: Awwal12 от декабря 25, 2014, 13:02
Цитата: splkn от декабря 25, 2014, 12:55
Цитата: watchmaker от декабря 25, 2014, 12:31
ЦитироватьПочему то не упомянуты такие формы этого имени как Ганс, Ханс, Хуан, Айвен.
Никогда не знал, что Ханс (Ганс) - это то же самое имя.
Всегда надо проверять версии с разных сторон. Вот вам проверка в России, Украине, день летнего солнцестояния -Иванов день, в Латвии Янов день, в Дании, Швеции - Ханса день, в Испании- Хуана.
Вы в курсе, что Рождество Иоанна Предтечи христианская церковь волевым решением поместила на день Летнего солнцестояния еще в хрен знает каком году нашей эры (точно до 6 века)?.. Ну и какой смысл в такой "проверке"?
Обычаи же с кострами и пр. - дохристианские реликты, связанные с солярными культами.
Я говорю о привязке одного и того же обычия  к разным формам одного и того же имени.

zwh

Цитата: watchmaker от декабря 25, 2014, 12:31
ЦитироватьПочему то не упомянуты такие формы этого имени как Ганс, Ханс, Хуан, Айвен.
Никогда не знал, что Ханс (Ганс) - это то же самое имя.
Яху -- одно из тайных имен Осириса (Моисей по профессии был египетским жрецом).

Awwal12

Цитата: splkn от декабря 25, 2014, 13:11
Я говорю о привязке одного и того же обычия  к разным формам одного и того же имени.
ВНЕЗАПНО эта привязка восходит к христианскому календарю (который, естественно, по крайней мере в основе своей унифицирован и одинаков что в России, что в Грузии, что в Испании; григорианский стиль и его производные - явление позднее и в расчет его можно не принимать). Вы в данном случае стреляете из пушки по дохлым воробьям.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

splkn

Цитата: Awwal12 от декабря 25, 2014, 13:18
Цитата: splkn от декабря 25, 2014, 13:11
Я говорю о привязке одного и того же обычия  к разным формам одного и того же имени.
ВНЕЗАПНО эта привязка восходит к христианскому календарю (который, естественно, по крайней мере в основе своей унифицирован и одинаков что в России, что в Грузии, что в Испании; григорианский стиль и его производные - явление позднее и в расчет его можно не принимать). Вы в данном случае стреляете из пушки по дохлым воробьям.
Да что вы всё про календарь, всё о чём вы пишете не вызывает во мне сомнений, не ищите кошку в тёмной комнате... Человек написал - "Никогда не знал, что Ханс (Ганс) - это то же самое имя". Я привёл культурологическое доказательство их тождественности и всё. То что это имя пришло с христианством я согласен. Окончание "С" в этих именах обозначает сына?

splkn

Цитата: Bhudh от декабря 25, 2014, 13:03
Цитата: splkn от декабря 25, 2014, 12:40Термин " старославянский язык" , а отображает только -''восточную группу южнославянской ветви праславянского языка ".
Подразумевается «старый сʌовѣньскъıи язык», а «сʌовѣньским» как раз и называли южнославянский (болгарский), в отличие от русского.
Спасибо. Другими словами Иван Грозный в кинофильме "Иван Васильевич меняет профессию" говорит исторически не верно?

bvs

Цитата: Iskandar от декабря 24, 2014, 23:05
У многих армян «мусульманские» фамилии, видимо, ведут своё происхождение от таких внешних имён.
Многие грузинские цари имели два имени - мусульманское и свое. Причем для персов они были мусульманами, но фактически (крипто)христианами.

Beobachter

Цитата: splkn от декабря 25, 2014, 21:32
Цитата: Awwal12 от декабря 25, 2014, 13:18
Цитата: splkn от декабря 25, 2014, 13:11
Я говорю о привязке одного и того же обычия  к разным формам одного и того же имени.
ВНЕЗАПНО эта привязка восходит к христианскому календарю (который, естественно, по крайней мере в основе своей унифицирован и одинаков что в России, что в Грузии, что в Испании; григорианский стиль и его производные - явление позднее и в расчет его можно не принимать). Вы в данном случае стреляете из пушки по дохлым воробьям.
Да что вы всё про календарь, всё о чём вы пишете не вызывает во мне сомнений, не ищите кошку в тёмной комнате... Человек написал - "Никогда не знал, что Ханс (Ганс) - это то же самое имя". Я привёл культурологическое доказательство их тождественности и всё. То что это имя пришло с христианством я согласен. Окончание "С" в этих именах обозначает сына?
Нет. 'Ιωάννης→Ioannes→Johannes→Hannes→Hans.

bvs

Цитата: Beobachter от декабря 25, 2014, 21:57
Ioannes→Johannes
Это невозможно. h там было вставлено (если оно еще произносилось в латыни) по аналогии с еврейским именем. В дальнейшем в германских языках произношение h восстановлено, т.к. в романских оно не произносилось.

Beobachter

Цитата: bvs от декабря 25, 2014, 22:03
Цитата: Beobachter от декабря 25, 2014, 21:57
Ioannes→Johannes
Это невозможно. h там было вставлено (если оно еще произносилось в латыни) по аналогии с еврейским именем. В дальнейшем в германских языках произношение h восстановлено, т.к. в романских оно не произносилось.
Где же здесь противоречие? Да и пример, собсно, по поводу "с".

bvs

Просто напрямую из греч. 'Ιωάννης не получается лат. Iohannes.

Beobachter

Цитата: bvs от декабря 25, 2014, 22:12
Просто напрямую из греч. 'Ιωάννης не получается лат. Iohannes.
Johannes - я имел в виду уже германскую форму, исходную как для Hans, так и для Johann.

Wolliger Mensch

Немного почистил от совсем уж запредельной чепухи и офтопа.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Bhudh

Цитата: splkn от декабря 25, 2014, 21:41Другими словами Иван Грозный в кинофильме "Иван Васильевич меняет профессию" говорит исторически не верно?
Давно не смотрел, уточните, пожалуйста, какие именно его слова Вы имеете в виду?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

splkn

Цитата: Bhudh от декабря 26, 2014, 07:38
Цитата: splkn от декабря 25, 2014, 21:41Другими словами Иван Грозный в кинофильме "Иван Васильевич меняет профессию" говорит исторически не верно?
Давно не смотрел, уточните, пожалуйста, какие именно его слова Вы имеете в виду?
Например-  «аз есмь»

Wolliger Mensch

Цитата: splkn от декабря 26, 2014, 10:02
Цитата: Bhudh от декабря 26, 2014, 07:38
Цитата: splkn от декабря 25, 2014, 21:41Другими словами Иван Грозный в кинофильме "Иван Васильевич меняет профессию" говорит исторически не верно?
Давно не смотрел, уточните, пожалуйста, какие именно его слова Вы имеете в виду?
Например-  «аз есмь»

Это из церковнославянского. Эта формула действительно употреблялась в высоком религиозно-государственном стиле вместо русского я [есть].
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Tibaren

Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Hago

Я так и не понял - имя Иван всё-таки чьё?
Русское, славянское, ... ?!! :donno:

Hago

Цитата: Tibaren от ноября 14, 2016, 12:55
=>Ханаанцы-Иванцы
Так спросите у своего коллеги чьё имя  ‏יוחנן‏‎ Йоханан - аморейское или ханаанское? :)

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр