Карачаево-Балкарский язык

[Rashid Jawba]

АКЪЫРТЫН = АКЪЫРЫН. Т.е. -т-, наверно, рудимент какого-то древнего склонения.
Подобное м.б. и в ДЖАШЫР(Т)ЫН.

Сюда и аҫтыртын 'тайком', элгәртен 'раньше', ..

Если в основе глагол...

[Zhendoso]

Да хорош вам париться с вашим "продольным" падежом. Откройте ДТС и обнаружите там наречный аффикс  -tɨ/-ti (edgüti "хорошо"<edgü "хороший", qatɨɣdɨ "крепко"<qatɨɣ "крепкий"). В вашем языке он дополнительно осложнен и аффиксом инструменталиса как и в чувашском (в котором широкая огласовка):  пĕччен "в одного" (<*pirten), виççĕнтен "втроем" (<виççĕн "втроем"), вăртăнтан "скрытно, тайно" (<вăрттăн "скрытный, скрыто").
Вон и в башкирском та же песня:

Сюда и аҫтыртын 'тайком', элгәртен 'раньше', ..

[Rashid Jawba]

Думаю, это разные вещи. Продольный падеж однозначно отглагольный. В связи с этим сомнительно здесь баш. алгъартын, если в корне алгъа - ранее.(извиняюсь за орфографию).
Насчет астыртын - не знаю.

[Rashid Jawba]

Унутмазча. Тапла - (=тапта) < тап - плоский = плющить.

[Rashid Jawba]

Уах, тепси < кит. " уллу, тюз сахан".

[Фанис]

В балкарском есть слово тулфар?

[Хусан]

АКЪЫРТЫН = АКЪЫРЫН. Т.е. -т-, наверно, рудимент какого-то древнего склонения.
Подобное м.б. и в ДЖАШЫР(Т)ЫН.

Сюда и аҫтыртын 'тайком', элгәртен 'раньше', ..

Если в основе глагол...

В узбекском тоже есть:
илгаридан (узб.)
нареч.
заранее; ранъше, с самого начала; ~ тайёрлаб ќўймоќ приготовитъ заранее.

[Хусан]

АКЪЫРТЫН = АКЪЫРЫН. Т.е. -т-, наверно, рудимент какого-то древнего склонения.
Подобное м.б. и в ДЖАШЫР(Т)ЫН.
САРТЫН, похоже, заимств.

АКЪЫРТЫН = АКЪЫРЫН. Т.е. -т-, наверно, рудимент какого-то древнего склонения.
Подобное м.б. и в ДЖАШЫР(Т)ЫН.

Разве не это:
яширин (узб.)
тайный, скрытый, секретный, подполъный, конспиративный; // тайно, скрытно, секретно; конспиративно; ~ мажлис конспиративное собрание; ~ ниятлар скрытые намерения; ~ овоз бериш тайное голосование; ~ ташкилот подполъная организация; ~ хабар тайная вестъ; ~ иссиќлик физ. скрытая теплота.

[Rashid Jawba]

АКЪЫРТЫН = АКЪЫРЫН. Т.е. -т-, наверно, рудимент какого-то древнего склонения.
Подобное м.б. и в ДЖАШЫР(Т)ЫН.

Сюда и аҫтыртын 'тайком', элгәртен 'раньше', ..

Если в основе глагол...

В узбекском тоже есть:
илгаридан (узб.)
нареч.
заранее; ранъше, с самого начала; ~ тайёрлаб ќўймоќ приготовитъ заранее.

Все же надо различать деепр. типа акъыр-т-ын и продольный падеж - сени амал-тын - из-за тебя. Здесь мне малопонятно выражение "мени сартын" - по-моему (мнению): то ли сар-тын (прод. падеж от *сар-???), то ли цельное заимств. (откель?)
Есть ли в ТЯ - сартын - по-моему, топчан, тайтал- антилопа ?

[Rashid Jawba]

Илгерю что значит ? * ил-герю ? Кажется  у кёк-тюрков тж есть.

[Хусан]

Илгерю что значит ? * ил-герю ?

Незнаю:

илгари (узб.)
1 вперёд; ранъше, прежде; // прежний; ~ биз у билан дўст эдик ранъше мы были с ним друзъями; ~ замонда в прежние времена; ~ кетмоќ 1) уходитъ вперёд; 2) прогрессироватъ, улучшатъся; ~ силжимоќ продвигатъся вперёд; ~ сурилмоќ выдвигатъся, бытъ выдвинутым;
2 в роли послелога, управляющего исходным п. до, прежде, ранъше, перед (кем-чем-л.); ...тому назад; байрамдан ~ до праздника, перед праздником; келмасдан ~ прежде чем прийти, до того как прийти; бундан икки ой ~ два месяца тому назад.

Но, не помечен как заимствование.

[Хусан]

Есть ещё илғор, может быть есть связь:
илѓор (узб.)
1 ист. авангард; конный дозор, идущий перед войском;
2 перен. передовик; // передовой, авангардный; ~ завод передовой завод; ќишлоќ хўжалик ~лари передовики селъского хозяйства.

[Türk]

Илгерю что значит ? * ил-герю ? Кажется  у кёк-тюрков тж есть.

"Вперед" значит. В Турции в современности говорят "ileri", в Азербайджане - "irəli".

[Zhendoso]

илгари (узб.)
1 вперёд; ранъше, прежде; // прежний; ~ биз у билан дўст эдик ранъше мы были с ним друзъями; ~ замонда в прежние времена; ~ кетмоќ 1) уходитъ вперёд; 2) прогрессироватъ, улучшатъся; ~ силжимоќ продвигатъся вперёд; ~ сурилмоќ выдвигатъся, бытъ выдвинутым;
2 в роли послелога, управляющего исходным п. до, прежде, ранъше, перед (кем-чем-л.); ...тому назад; байрамдан ~ до праздника, перед праздником; келмасдан ~ прежде чем прийти, до того как прийти; бундан икки ой ~ два месяца тому назад.

Но, не помечен как заимствование.

Это исконное тюркское слово. Образовано от il(i)k "перед, восток" с помощью направительного аффикса -gärü. ДТ ilgärü "вперед, на восток"

[Rashid Jawba]

илгари (узб.)
1 вперёд; ранъше, прежде; // прежний; ~ биз у билан дўст эдик ранъше мы были с ним друзъями; ~ замонда в прежние времена; ~ кетмоќ 1) уходитъ вперёд; 2) прогрессироватъ, улучшатъся; ~ силжимоќ продвигатъся вперёд; ~ сурилмоќ выдвигатъся, бытъ выдвинутым;
2 в роли послелога, управляющего исходным п. до, прежде, ранъше, перед (кем-чем-л.); ...тому назад; байрамдан ~ до праздника, перед праздником; келмасдан ~ прежде чем прийти, до того как прийти; бундан икки ой ~ два месяца тому назад.

Но, не помечен как заимствование.

Это исконное тюркское слово. Образовано от il(i)k "перед, восток" с помощью направительного аффикса -gärü. ДТ ilgärü "вперед, на восток"

Имею смутные подозрения, что узб. илгъор - передовик каким-то образом когнативно илгеру.

[Rashid Jawba]

Продольный падеж однозначно отглагольный.

Зарапортовался. Имел сказать - отыменный.
А наречия типа джашыртын образуются от возвратной ф. глагола джашыр-т  + постфикс -ын. Судя по всему, странное выражение "мени сартын" - "на мой взгляд", "по-моему" является образцом продольного падежа. Но что за САР в корне ?

[Хусан]

Сар в таджикском голова.

[Хусан]

Это исконное тюркское слово. Образовано от il(i)k "перед, восток" с помощью направительного аффикса -gärü. ДТ ilgärü "вперед, на восток"

Да, спасибо. Илк и у нас тоже есть.

[Rashid Jawba]

Сар в таджикском голова.

Думал об этом. Мени баштын, мени башым была - по смыслу вполне... Но как и откуда ? В КБ больше не встречается. А в узб. есть ?

[Хусан]

Сар в таджикском голова.

Думал об этом. Мени баштын, мени башым была - по смыслу вполне... Но как и откуда ? В КБ больше не встречается. А в узб. есть ?

Нет такое слово, но в заимствованных словах есть. Основное из них: сартарош.

[Rashid Jawba]

Сар в таджикском голова.

Думал об этом. Мени баштын, мени башым была - по смыслу вполне... Но как и откуда ? В КБ больше не встречается. А в узб. есть ?

Нет такое слово, но в заимствованных словах есть. Основное из них: сартарош.

Я к тому, что прямое заимств. из перс. невозможно (тюркский аффикс). Только через ТЯ. Сохранилось ли где ?

[Хусан]

Тараш тоже заимствование из фарси: кесиш, қириш, қиртишлаш, а тюркское тараш это другая вещь.

[Алима]

Казахи говорят жанъбыр, узбеки ёмгъир.

В латинском языке imber, -bris, m "дождь".

 

[Rashid Jawba]

Казахи говорят жанъбыр, узбеки ёмгъир.

В латинском языке imber, -bris, m "дождь".

Случайное созвучие, каких много.

[Tibaren]

Казахи говорят жанъбыр, узбеки ёмгъир.

В латинском языке imber, -bris, m "дождь".

PIE *n̥bʰrós/*n̥bʰrís "rain-cloud, rain, cloud" is probably a zero-grade derivative of *nebʰ-, the root that also gave *nébʰos