Author Topic: Кавказ-этимология?  (Read 45673 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Hironda

  • Posts: 8589
  • Gender: Female
  • Первая ласточка
Точно, панкус. У черкесов такие сходняки утверждали верховных князей.
А Панкисское ущелье никак этимологически с панкусом не связано?

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46703
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Мы об очень многом не осведомлены.
Мы вообще ничего не знаем. Самое значительное наше открытие - 2+2=4.

Offline Rashid Jawba

  • Posts: 6393
  • Gender: Male
Что тоже результат консенсуса.
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

:) Не встречал ничего кроме Иберия-Берберия...
Это же две ветви племени бер. В Иберии - и. В Берберии - собственно бер. :green:
Берберы типа "варвары"... Но для греков вся ойкумена была варварами. Почему же такой негативизм к славным предкам Зидана ?
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Offline arzawa

  • Posts: 1366
  • Gender: Male
госсударственная система у хеттов была своя - уникальная, ничего не имевшая общего с Ближним Востоком ни с хаттами.
Наследником царя был его племянник (сын сестры), а не царский сын. Отголосок теории бутылочного горлышка?
Please, God - If You can't make me thin, make my friends fat!!

(Ю.В. Откупщиков. Очерки по этимологии. СПб 2001. стр. 311-318)
Он пишет, что "Caucasim" могл быть ошибочно прочитано как "Crucasim" и приводит несколько вариантов написания, где a и r фактически неразличимы.
И вывод:
«Тем самым, отпадают все "льдоблистающие" индийские и иранские этимологии оронима Καύκασος, и мы должны восстановить в своих правах старую этимологию О.Шрадера и А.Неринга: к готск. hauhs 'высокий', лит. kaukarà 'вершина'. Ареальному и словообразовательному обоснованию этой этимологии и были посвящены настоящие заметки».
Единственно верное. Впослне согласуется с тем, что я говорю: скифы - это готы. Все остальные варианты - лженаука.
Please, God - If You can't make me thin, make my friends fat!!

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53247
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
(Ю.В. Откупщиков. Очерки по этимологии. СПб 2001. стр. 311-318)
Он пишет, что "Caucasim" могл быть ошибочно прочитано как "Crucasim" и приводит несколько вариантов написания, где a и r фактически неразличимы.
И вывод:
«Тем самым, отпадают все "льдоблистающие" индийские и иранские этимологии оронима Καύκασος, и мы должны восстановить в своих правах старую этимологию О.Шрадера и А.Неринга: к готск. hauhs 'высокий', лит. kaukarà 'вершина'. Ареальному и словообразовательному обоснованию этой этимологии и были посвящены настоящие заметки».
Единственно верное. Впослне согласуется с тем, что я говорю: скифы - это готы. Все остальные варианты - лженаука.
Это каким образом «согласуется»? В приведённой цитате ничего об этом нет.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline arzawa

  • Posts: 1366
  • Gender: Male
Это каким образом «согласуется»? В приведённой цитате ничего об этом нет.
Совершенно верно. В приведенной цитате всего лишь намек на присутствие готов на Северном Кавказе. Присутствие длительное и значительное.

Учитывая, что 1. сами готы никаких скифов и сарматов знать не знали, себя считали скифами а скифскую историю считали историей готов, 2. предания о парах скифы-сарматы и готы-гуны удивительным образов повторяют и дополняют друг друга, 3. аланы, примкнувшие к готам, были скорее всего германцами и повидимому готским племенем, 4. наличие древних германизмов в осетинском языке (неплохо бы выяснить, есть ли германизмы в лезгинском, даргинском, лакском, чеченском, ингушском, андийских и дидойских языках), сомневаться в том, что каким то образом произошло смешение эпох и названий не приходится.
Please, God - If You can't make me thin, make my friends fat!!

Offline Rashid Jawba

  • Posts: 6393
  • Gender: Male
Работ Чирикба не нашел, он теперь чиновник.
Вот здесь
Интенсивный курс изучения абхазского языка
и на последующих страницах обсуждалась его работа.
Не знаю, выглядит местами убедительно. Даже если 10 % предложенных схождений верны, это не спишешь на типологию или что-то.
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53247
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
В приведенной цитате всего лишь намек на присутствие готов на Северном Кавказе. Присутствие длительное и значительное.
Где там присутствует намёк на это? Процитируйте, в упор не вижу.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Rashid Jawba

  • Posts: 6393
  • Gender: Male
Это каким образом «согласуется»? В приведённой цитате ничего об этом нет.
Совершенно верно. В приведенной цитате всего лишь намек на присутствие готов на Северном Кавказе. Присутствие длительное и значительное.

Учитывая, что 1. сами готы никаких скифов и сарматов знать не знали, себя считали скифами а скифскую историю считали историей готов, 2. предания о парах скифы-сарматы и готы-гуны удивительным образов повторяют и дополняют друг друга, 3. аланы, примкнувшие к готам, были скорее всего германцами и повидимому готским племенем, 4. наличие древних германизмов в осетинском языке (неплохо бы выяснить, есть ли германизмы в лезгинском, даргинском, лакском, чеченском, ингушском, андийских и дидойских языках), сомневаться в том, что каким то образом произошло смешение эпох и названий не приходится.
Готско - германский вариант имеет право на существование :???
Но кавказские этимологии мне представляются убедитнльней. Копайте глубже :yes:
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53247
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Работ Чирикба не нашел, он теперь чиновник.
Посмотрел в сети — он, ведь, Чирикба, а не Чирикб. :what:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Готско - германский вариант имеет право на существование :???
Где вы там про готский вариант нашли? Люди! :3tfu:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Rashid Jawba

  • Posts: 6393
  • Gender: Male
Работ Чирикба не нашел, он теперь чиновник.
Посмотрел в сети — он, ведь, Чирикба, а не Чирикб. :what:
А что не так?
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53247
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Работ Чирикба не нашел, он теперь чиновник.
Посмотрел в сети — он, ведь, Чирикба, а не Чирикб. :what:
А что не так?
Работы кого. А из вашего сообщения получается, что сам Чирикба не нашёл работ, потому что он сейчас чиновник.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline वरुण

  • Posts: 2312
Это каким образом «согласуется»? В приведённой цитате ничего об этом нет.
Совершенно верно. В приведенной цитате всего лишь намек на присутствие готов на Северном Кавказе. Присутствие длительное и значительное.

Учитывая, что 1. сами готы никаких скифов и сарматов знать не знали, себя считали скифами а скифскую историю считали историей готов, 2. предания о парах скифы-сарматы и готы-гуны удивительным образов повторяют и дополняют друг друга, 3. аланы, примкнувшие к готам, были скорее всего германцами и повидимому готским племенем, 4. наличие древних германизмов в осетинском языке (неплохо бы выяснить, есть ли германизмы в лезгинском, даргинском, лакском, чеченском, ингушском, андийских и дидойских языках), сомневаться в том, что каким то образом произошло смешение эпох и названий не приходится.
Да с гетами их путали, с гетами. А геты - фракийцы. И где вы видели готов на Кавказе? Смешнос. Вами написан бред. История такова что аланы стали союзниками/поддаными готов, часть из них после разгрома гуннами убралась с готами из степи, а потом с вандалами, а часть после долгих поражений от всех оказалось на Северном Кавказе и сохранилось.
वरुण - ведийский бог неба, дождя, вод, и верности, правды, космической истины-веры, карает за лож, вранье, грехи против истины-веры. Вращает мироздание, вертит петли вечного цикла жизни-смерти. Он же авестийкая urvąnō душа.

Offline Rashid Jawba

  • Posts: 6393
  • Gender: Male
Работ Чирикба не нашел, он теперь чиновник.
Посмотрел в сети — он, ведь, Чирикба, а не Чирикб. :what:
А что не так?
Работы кого. А из вашего сообщения получается, что сам Чирикба не нашёл работ, потому что он сейчас чиновник.
У меня скидка 50  % , если че :D
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53247
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
У меня скидка 50  % , если че :D
Эта шутка юмора мне неизвестна, поэтому —  :donno:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46703
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
А геты - фракийцы.
А не даки? :what:

Offline Rashid Jawba

  • Posts: 6393
  • Gender: Male
...Тема требует детального изучения доарийской топонимики в районах мегалитов. Сходны басконский топоним Наварра и итальянская Новара. Каталония и Каталаун... И древнее название Италии - Авазгия...
Предположительно мегалитическими являются критяне, этруски, пеласги ( филистимляне?), лигуры, хатты, карийцы, лидийцы, прамальтийцы, нек-рые народы Междуречья и Ближнего Востока. Если продолжить линию, то мегалитическими можно подразумевать, помимо кавказцев, народы Гургана, памирцев, кашмирцев и племена в Ю.Гималаях. Эта линия совпадает с полосой мегалитов.
Другая полоса по южному берегу - берберы, практически не исследованные народы.
Отдельно нужно упомянуть народы, полностью утратившие главный этнический признак - язык. В зависимости от степени смешения или ассимиляции, частично могут сохраниться традиции, этика, менталитет, элементы культуры, а тж генетически обусловленные черты : поведенческие реакции, психотип... Кроме того, в стадиях неполной ассимиляции остаются языковые реликты в лексике, фонетике, морфологии и пр.

Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

У меня скидка 50  % , если че :D
Эта шутка юмора мне неизвестна, поэтому —  :donno:
Проехали. А как по-вашему правильно?
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Offline वरुण

  • Posts: 2312
А геты - фракийцы.
А не даки? :what:
А даки не фракийцы? :D
वरुण - ведийский бог неба, дождя, вод, и верности, правды, космической истины-веры, карает за лож, вранье, грехи против истины-веры. Вращает мироздание, вертит петли вечного цикла жизни-смерти. Он же авестийкая urvąnō душа.

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9426
  • Gender: Male
Не знаю, выглядит местами убедительно. Даже если 10 % предложенных схождений верны, это не спишешь на типологию или что-то.
Полный разбор был сделан специалистом-баскологом:
R. L. Trask. The History of Basque. Routledge, 1996
Впоследствии сам Чирикба признал свои ошибки.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46703
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
А даки не фракийцы? :D
Вы же знаете, что о взаимосвязи дакийского и фракийского языков есть несколько версий. Версию, что близки на уровне ИЕ, а не ближе, сбрасывать со счётов, наверное, не надо.

Offline Rashid Jawba

  • Posts: 6393
  • Gender: Male
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: