Заимствования в карачаево-балкарском языке

[TawLan]

В разработке - К'антемир/Темирк'ан.

А здесь что? Тоже займы?

[Rashid Jawba]

Дело в странном чередовании к'ан/джан: К'антемир/Джантемир и наоборот. Вабщет, к'ан - джан вполнетюрк, соответствие, просто второе - иранизм.
Темирджан/Темирк'ан...
Джандаур/К'андаур...
Какого витамина мне не хватает ?

[Rashid Jawba]

Хандаур - вапше не в тему

Ссылку, плиз.
Говорю вам, надо сначала с даур разобраца.

[TawLan]

Хандаур - вапше не в тему

Ссылку, плиз.

Ссылку на что? На Къандаур? Каждая фамилия и каждый атаул фамилий имеют свою так сказать репутацию, что сейчас конечно же больше стереотип, но раньше, когда те же атаулы представляли собой большие семьи, может и небыло стереотипом.
Чотчаладан келининг болса арбазда ит керек тюлдю.
Считается что Биджилени кёзлери барды. И т.д.
А вот чем "знамениты" Къандауровские Салпагаровы не знаешь?

[TawLan]

Говорю вам, надо сначала с даур разобраца.

С чем именно разобраться?

[Rashid Jawba]

Говорю вам, надо сначала с даур разобраца.

С чем именно разобраться?

Имеем знач. спор, эпоха и неясную семантику в джандаур /разложить как локатив джанда + ур не получается/.

Хандаур и К'андаур , несомненно, разные. Ибо нет смысла в замене х > к' и наоборот.

[dahbed]

Дело в странном чередовании к'ан/джан: К'антемир/Джантемир и наоборот. Вабщет, к'ан - джан вполнетюрк, соответствие, просто второе - иранизм.
Темирджан/Темирк'ан...
Джандаур/К'андаур...
Какого витамина мне не хватает ?

А почему вы думаете, что здесь джан иранское? Есть же имена Янтемир, Яндарби

[Borovik]

Есть же имена Янтемир, Яндарби

Про Яндарби расскажите подробнее плиз

[TawLan]

Имеем знач. спор, эпоха и неясную семантику в джандаур /разложить как локатив джанда + ур не получается/.

Эти непонятные слова, в которых сложно порой найти смысл, могли возникнуть с метафорических выражений, типа "джаным бла джан къазауат этиб". Вот тебе пожалуйста "джанкъазауат" могло появиться.

[TawLan]

Хандаур и К'андаур , несомненно, разные. Ибо нет смысла в замене х > к' и наоборот.

Наоборот же бывает. Къую >> Хую, например.

[TawLan]

Есть же имена Янтемир, Яндарби

Про Яндарби расскажите подробнее плиз

Янтемир не слышал. А вот Яндарбиевы есть, вайнахи по крайней мере есть. Сто раз слышал эту фамилию и ни разу не подумал о Джандарбий Интересно, у ногайцев как "душа" У кумыков "жан".

[Таму]

Не может ли Джандаур быть вариацией имени Джандар?

[dahbed]

Есть же имена Янтемир, Яндарби

Про Яндарби расскажите подробнее плиз

Погуглил, было карабулакское село Яндаре, может оттуда

[TawLan]

Не может ли Джандаур быть вариацией имени Джандар?

Я тоже об этом думал, сказануть не решился, камнями начинают бить

[Таму]

А где ударение в Джандауре?  Вторая а или у ?

[TawLan]

Есть же имена Янтемир, Яндарби

Про Яндарби расскажите подробнее плиз

Погуглил, было карабулакское село Яндаре, может оттуда

Вопрос в другом, у вайнахов нет слова "би(бий)". По карачаевски это Джандар-бий, по балкарски и кумыкски Жандар-бий, по малкъарски Зандар-бий. И сдается мне по ногайски тоже не Я....

[TawLan]

А где ударение в Джандауре?  Вторая а или у ?

Джандаwу́р

[Магомед-хаджи]

Есть же имена Янтемир, Яндарби

Про Яндарби расскажите подробнее плиз

Янтемир не слышал. А вот Яндарбиевы есть, вайнахи по крайней мере есть. Сто раз слышал эту фамилию и ни разу не подумал о Джандарбий Интересно, у ногайцев как "душа" У кумыков "жан".

Яндарби - это искаженный вариант старого вайнахского имени Аьндари\Яьндари. В топонимии люди с такими именами немало следов оставили - Яндир (Чечня), Яндаре (Ингушетия), Эндирей (Дагестан)

[Таму]

А просто имени Даур у вас нет?, У осетин встречается Даур, Даурбек.

[TawLan]

А просто имени Даур у вас нет?, У осетин встречается Даур, Даурбек.

Я не слышал. У адыгов есть фамилия Дауров, но имени тоже не слышал. Может и есть, может и у нас есть

[TawLan]

Есть же имена Янтемир, Яндарби

Про Яндарби расскажите подробнее плиз

Янтемир не слышал. А вот Яндарбиевы есть, вайнахи по крайней мере есть. Сто раз слышал эту фамилию и ни разу не подумал о Джандарбий Интересно, у ногайцев как "душа" У кумыков "жан".

Яндарби - это искаженный вариант старого вайнахского имени Аьндари\Яьндари. В топонимии люди с такими именами немало следов оставили - Яндир (Чечня), Яндаре (Ингушетия), Эндирей (Дагестан)

Имя имеет объяснение с нахских, или все таки это искаженный вариант Джандар?

[Магомед-хаджи]

Имя имеет объяснение с нахских, или все таки это искаженный вариант Джандар?

Оно переводится как "силач", еще как "богатырь". Это имя еще употреблялось как кличка для могучих мужчин или здоровенных воинов.
У меня в роду минимум три предка носили такое имя, у одного просто кличка была, которая укоренилась в качестве собственного имени

[dahbed]

Имя имеет объяснение с нахских, или все таки это искаженный вариант Джандар?

Оно переводится как "силач", еще как "богатырь". Это имя еще употреблялось как кличка для могучих мужчин или здоровенных воинов.
У меня в роду минимум три предка носили такое имя, у одного просто кличка была, которая укоренилась в качестве собственного имени

Это уже персидское

[TawLan]

Имя имеет объяснение с нахских, или все таки это искаженный вариант Джандар?

Оно переводится как "силач", еще как "богатырь". Это имя еще употреблялось как кличка для могучих мужчин или здоровенных воинов.
У меня в роду минимум три предка носили такое имя, у одного просто кличка была, которая укоренилась в качестве собственного имени

Нет. Не из желания спорить спрашиваю, реально интересно, если один корень какие производные от него есть? Если два корня тоже производные со значениями можешь? По переводчику сам не могу разобраться.
А так джандар там тоже что-то значит, недавно об этом писали, то ли телохранитель, то ли еще что-то. А от него до силача расстояние не большое. Такие сем. сдвиги обычное дело. У вас есть "турпал", у нас есть "тулпар" ровно с тем же значением, но на самом деле это - крылатый конь, пегас.

[Магомед-хаджи]

Это уже персидское

Не понял. При чем тут персидский

Нет. Не из желания спорить спрашиваю, реально интересно, если один корень какие производные от него есть? Если два корня тоже производные со значениями можешь? По переводчику сам не могу разобраться.
А так джандар там тоже что-то значит, недавно об этом писали, то ли телохранитель, то ли еще что-то. А от него до силача расстояние не большое. Такие сем. сдвиги обычное дело. У вас есть "турпал", у нас есть "тулпар" ровно с тем же значением, но на самом деле это - крылатый конь, пегас.

В двух словах расписать не получиться, но постараюсь как-нить покороче. Силач "Аьндар" производно от прилагательного "анда, онда" (крепкий, сильный"), которое происходит от слова "ан" - сухожилие.
Насчет "Турпал". "Тур" - меч, сабля + "П(хь)ар" - мастер, искусный человек. Типа "мастер меча". Халифа Али "меч Ислама" у нас называют Турпал-1ели.