Немецкое произношение

[Joris]

В Англии мне англичанин доказывал, что мне совсем не обязательно употреблять такие слова, как wanna, gonna, gotta... Я ему говорю, что так же все у вас тут говорят, кого я слышал... И вы сами так говорите... А он мне, что это очень плохо, это жаргон и тд. и тп... А это какие-то безобидные три слова...
Тем не мение их диалектное "кут", "муст", "рушнз", "чу", "чун" (cut, must, Russians, to, tune) не мешало никак взаимопониманию...
Я думаю немцам тоже плохо не будет, от того если иностранцы будет говорить на литературном языке...

[lehoslav]

Но обучают-то в школах литературному языку... (должны по крайней мере)... А от литературного не так и сложно при общении с носителеми языка перейти на диалект

Я думаю немцам тоже плохо не будет, от того если иностранцы будет говорить на литературном языке...

Здесь дело не в том, от чего немцам плохо или хорошо, а в том, чтобы иностранец не удивлялся когда слышит всякие "ищ-и". Обучают и должны главным образом (особенно на начальных этапах обучения) обучать литературному языку, но на разговорный язык или самые четкие диалектные особенности тоже необходимо обращать внимание.

[lehoslav]

А в некоторых диалектах в саксонии произносят вместо ихь-лаута даже не [ʃ], а [ɕ], точка в точку польское ś

[Joris]

чтобы иностранец не удивлялся когда слышит всякие "ищ-и"

по-моему многие изучающие немецкий язык в школах произносят всякие "ищи"... Так что это уже не удивит...
А диалекты имхо тоже должны изучаться, но в высших уч. заведениях, а в школах можно азы...
Все это имхо, возможно я ошибаюсь...

[lehoslav]

А диалекты имхо тоже должны изучаться, но в высших уч. заведениях, а в школах можно азы...
Все это имхо, возможно я ошибаюсь...

Я ж не говорю о подробном изучении диалектов. Но в средней школе сказать ученикам "вот, правильно произносить "хь", но вы можете в некоторых областях Германии услышать на его месте "щ"" не повредит. Большинство даже не поймет в чем дело, но некоторые запомнят.
Я считаю это особенно важным в случае немецкого, потому что мне уж много раз изучающие немецкий рассказывали о своем недоумении от расхождения между тем, что учили в школе и тем, что впервые услышали на улице и тем, что им носители языка рассказывали насчет правильности своего произношения и неправильности произношения других немцев

Разговорная лексика очень важна, с ее основами можно спокойно ознакамлять учеников средней школы, по моему даже обязательно это делать.

[Драгана]

Может, мой вопрос покажется глупым, но я немецкого не знаю. Так как все-таки читается слово gehen? Собственно как h читается или нет, что-то больше похожее на геен, а то и гейн? Только что слышала как гехен - в интернете, точнее, геhн, а кажется, когда-то давно слышала, что в таких сочетаниях сливается...

[Vertaler]

Может, мой вопрос покажется глупым, но я немецкого не знаю. Так как все-таки читается слово gehen? Собственно как h читается или нет, что-то больше похожее на геен, а то и гейн? Только что слышала как гехен - в интернете, точнее, геhн, а кажется, когда-то давно слышала, что в таких сочетаниях сливается...

1. Буква h имеет собственное чтение только в начале корня (Hand, behalten и т. д.). Кроме этого, она участвует в сочетаниях ch и sch, а также ставится для красоты (не всегда — есть дополнительные правила и тенденции) после долгого гласного корня, если после этого гласного в корне идут одиночные согласные l, m, n, r или нуль звука.

В данном случае имеем дело с корнем /gē-/, который закономерно пишется как geh-.

2. Есть ли в окончании, пишущемся как -en, какой-либо гласный — это вопрос. Как правило, в данном слове оно будет всё-таки произнесено как [-n], и таким образом сам глагол будет звучать в один слог. Литературная норма, видимо, подразумевает /gēən/.

3. Долгие /ē/ и /ō/ обычно произносятся в любой позиции с дифтонгизацией, кроме позиции перед r. То есть [e:ɪ], [o:ʊ].

Из пунктов 2 и 3 следует, что на русский слух слово gehen произносится как гейн. Если следовать более литературному варианту /gēən/, русскоязычный услышит геен.

[Драгана]

Значит, все-таки геен, гейн! А на ютубе четко слышу гехен, гехн!

http://www.youtube.com/watch?v=bD_PIMljsWQ&feature=related - даже смахивает на геехан, гиихан!

[ginkgo]

3. Долгие /ē/ и /ō/ обычно произносятся в любой позиции с дифтонгизацией, кроме позиции перед r. То есть [e:ɪ], [o:ʊ].

Кем? Англофонами?
В позиции перед r как раз дифтонгизация есть, [e:ɐ], [o:ɐ].

[Rōmānus]

Кем? Англофонами?

Да нет, вполне нормативно. Слова типа gehen, zehn стабильно произносятся с [ei], только носители этого не осознают

[ginkgo]

http://www.youtube.com/watch?v=bD_PIMljsWQ&feature=related - даже смахивает на геехан, гиихан!

Не обращайте внимания, это дебильная гиперкоррекция, которую некоторые преподы-дикторы "звучащих словарей" почему-то считают своим долгом донести миру. Никто так не говорит. Разве только для прикола или когда диктуют кому-нибудь особо непонятливому.
Говорят обычно в нормальной речи [ge:n] или в более четком (стандартном) ее варианте [ge:ən]. Если русскими буквами, то что-то типа ге:н или ге:эн.

[ginkgo]

Да нет, вполне нормативно. Слова типа gehen, zehn стабильно произносятся с [ei], только носители этого не осознают

Да что вы! Будете утверждать, что нет разницы между тем, как произнесет zehn носитель, и какой-нибудь англофон, читающий по дебильной анлофонной транскрипции в своем разговорнике tseyn, или русофон, которого в школе научили говорить цейн?

[Вадимий]

Я, после 2 с хвостиком лет изучения немецкого, произношу так (не поправляют).

[ginkgo]

Я, после 2 с хвостиком лет изучения немецкого, произношу так (не поправляют).

В слове zehn й режет слух, в gehn пойдет 

[Вадимий]

А как?

[RawonaM]

Я, после 2 с хвостиком лет изучения немецкого, произношу так (не поправляют).

В слове zehn й режет слух, в gehn пойдет 

В zehn дифтонг, к гадалке не ходи, а в gehn меня слух обманывает, слышу дифтонг, а спектрограмма показывает, что ровнее гласного не придумаешь.

[Poirot]

по-моему во всех учебниках даётся классическое тихий

В этом слове важно не скатиться на старомосковское произношение.  Нам в качестве эталона преподаватель приводил примеры: химия, хихикать. Вспоминается ещё особенность произношения имени Joachim.

[ginkgo]

А как?

Надо стараться произносить как можно ровнее, без всякого й.

[Вадимий]

так?

[alkaigor]

Я помню, как мне кто-то доказывал, что ich произносится именно как ИЩ (их так в школе учили)

Предлагаю тестировать ихь-лаут на кошках. Испуг или недоумение покажут, что шипение чрезмерно.

[Хворост]

А так?

[Вадимий]

по-моему во всех учебниках даётся классическое тихий

Вспоминается ещё особенность произношения имени Joachim.

Какая?

[Poirot]

по-моему во всех учебниках даётся классическое тихий

Вспоминается ещё особенность произношения имени Joachim.

Какая?

Там не Ich-Laut, а Ach-Laut.

[Тайльнемер]

Вспоминается ещё особенность произношения имени Joachim.

Какая?

Там не Ich-Laut, а Ach-Laut.

А в чём особенность? откуда мог взяться ich-laut в Joachim?

[Poirot]

Вспоминается ещё особенность произношения имени Joachim.

Какая?

Там не Ich-Laut, а Ach-Laut.

А в чём особенность? откуда мог взяться ich-laut в Joachim?

Вы правы. Просто многие студенты в нашей группе (в т.ч. и я) на этом имени спотыкались, когда фонетику изучали.