*Близкородственные браки — это хорошо?

[TawLan]

Гордость нормальным людям не присуща.

Я знал, что я ненормальный.

Смотря чем гордитесь. И можно ли это назвать гордостью?

Гордость это когда грудь раздувается, хребетик выгибает пузико вперёд, глаза загораются, руки расправляются яко крылья, расположение духа хорошее, тело в целом немного коснеет (гордую позу поддерживать надо). А от чего такая красота бывает... Бог знает, поводы неважны.

Гордость - это когда например умираешь с голоду, но не можешь попросить милостыни, вот это - гордость. А "я такой, ты такой, кто ты? кто я? бла бла бла" - обычное высокомерие.

[Sandar]

А то реально жалкое зрелище

Кто в твоей семье учил тебя так воспринимать обывательские рассказы? Я сам так строго научен и испытываю от этого дискомфорт. Счиатю, от такой строгости нужно мне избавиться. Это всего навсего рассказы (stories).

[Sandar]

Гордость - это когда например умираешь с голоду, но не можешь попросить милостыни, вот это - гордость. А "я такой, ты такой, кто ты? кто я? бла бла бла" - обычное высокомерие.

В христианстве прошение милостыни не порицается. Если голоден — стучи в дверь пока не откроют, проси пока не дадут.
Были некогда монашеские сообщества, которые питались только милостыней. Таков был закон их ордена. Только просить.

[Sandar]

А то реально жалкое зрелище

Кто в твоей семье учил тебя так воспринимать обывательские рассказы? Я сам так строго научен и испытываю от этого дискомфорт. Счиатю, от такой строгости нужно мне избавиться. Это всего навсего рассказы (stories).

Семья тут не причем

Я считаю личность формируется в семье.

[TawLan]

Гордость - это когда например умираешь с голоду, но не можешь попросить милостыни, вот это - гордость. А "я такой, ты такой, кто ты? кто я? бла бла бла" - обычное высокомерие.

В христианстве прошение милостыни не порицается. Если голоден — стучи в дверь пока не откроют, проси пока не дадут.
Были некогда монашеские сообщества, которые питались только милостыней. Таков был закон их ордена. Только просить.

В исламе тоже. Это даже наверно считается гордыней, одной из смертных грехов. Просто у нас это считается последним унижением. Работай, паши землю, подметай улицы, делай все что хочешь, но милостыню не проси. Нередки случаи, когда безработный, кое-как перебивающийся не стабильными заработками, отказывается от хорошей работы, просто из-за того что начальником ему будет не уважаемый по его понятиям человек. В Азии например, во время репрессий, было принято всем делится если у кого-то больше чего-то. Но бывали случаи, когда не имея ни зернышка отказывались, говоря что у них все есть. В первое время начали находить вздувшиеся трупы (от голода) в домах, иногда целыми семьями, когда кто-то пропадал на день два. Потом начали устраивать обходы, и делится всем поровну, не спрашивая чего у кого сколько есть. Настоящими коммунистами стали там

[Sandar]

Это даже наверно считается гордыней, одной из смертных грехов.

Как у воров. Западло работать.

[Sandar]

Нередки случаи, когда безработный, кое-как перебивающийся не стабильными заработками, отказывается от хорошей работы, просто из-за того что начальником ему будет не уважаемый по его понятиям человек.

Достойно уважения.

[TawLan]

А то реально жалкое зрелище

Кто в твоей семье учил тебя так воспринимать обывательские рассказы? Я сам так строго научен и испытываю от этого дискомфорт. Счиатю, от такой строгости нужно мне избавиться. Это всего навсего рассказы (stories).

Семья тут не причем

Я считаю личность формируется в семье.

Личность формируется в обществе и семье. Просто об этом мне в семье не помню чтоб кто-то что-то говорил В семье что я помню, на что давили с детства - не врать, не воровать. Ну и за плохие оценки мать мутузила

[Reethae]

А то реально жалкое зрелище

Кто в твоей семье учил тебя так воспринимать обывательские рассказы? Я сам так строго научен и испытываю от этого дискомфорт. Счиатю, от такой строгости нужно мне избавиться. Это всего навсего рассказы (stories).

Семья тут не причем

Я считаю личность формируется в семье.

Да не при чем тут семья. У меня вон семья строгая, консервативная, а на меня это никак не повлияло. У меня свой характер и свое видение мира. А вот у Таулана или с языком проблемы (читать не умеет), или же с логическим восприятием информации. Хочешь одно написать ему, он все переиначит на свой лад, и выдаст другое. Даже вот не знаю, стоит ли отвечать ему что-то чи нi.

[Reethae]

Гордость - это когда например умираешь с голоду, но не можешь попросить милостыни, вот это - гордость. А "я такой, ты такой, кто ты? кто я? бла бла бла" - обычное высокомерие.

В христианстве прошение милостыни не порицается. Если голоден — стучи в дверь пока не откроют, проси пока не дадут.
Были некогда монашеские сообщества, которые питались только милостыней. Таков был закон их ордена. Только просить.

В исламе тоже. Это даже наверно считается гордыней, одной из смертных грехов. Просто у нас это считается последним унижением. Работай, паши землю, подметай улицы, делай все что хочешь, но милостыню не проси. Нередки случаи, когда безработный, кое-как перебивающийся не стабильными заработками, отказывается от хорошей работы, просто из-за того что начальником ему будет не уважаемый по его понятиям человек. В Азии например, во время репрессий, было принято всем делится если у кого-то больше чего-то. Но бывали случаи, когда не имея ни зернышка отказывались, говоря что у них все есть. В первое время начали находить вздувшиеся трупы (от голода) в домах, иногда целыми семьями, когда кто-то пропадал на день два. Потом начали устраивать обходы, и делится всем поровну, не спрашивая чего у кого сколько есть. Настоящими коммунистами стали там

Та отож, коммунизм — зло великое.

[mnashe]

Вот Закон вроде божественный, а не регулирует такие важные отношения. Минус.

Значит, когда Закон этот был дан, генетических болезней было намного меньше, и такие ограничения были излишни.
А ещё тот же Закон указывает на необходимость заботиться о здоровье. А значит, сейчас, когда проблема с генами стала серьёзной, тот же Закон предписывает избегать браков с двоюродными. С точки зрения заботы о здоровье.

Ужасно. С сестрой? Вот бы Таулан прочёл.
Совсем же непонятно... Шо за логика...

Я же объяснил, что за логика.
Смотреть на обнажённых женщин нельзя по той же причине: не потому, что это грязь, а потому, что слишком большой свет; если его не ограничить в строгих рамках, он может сломать сосуд.
То есть грязь — она в сосуде. И с ней надо считаться.
Когда сосуды вновь очистятся, не будет никакой проблемы во всеобщей наготе. Как было до греха.

[mnashe]

Говоря с не очень близко знакомыми называют "ЮЙДЕГИ (та которая дома)".

Напомнило талмудическое dəḇēṯī 'жена моя' / dəḇēṯēɦ 'жена его' и т.д.
Здесь də- — nota genitivi, bēṯ — «дом», -ī — «мой», -ēɦ — «его».

[Sandar]

Хорошо.

[Jennifer]

ну на ком-то им надо было жениться???

Там в Писании

и всякий, кто встретится со мною, убьет меня.

содержится информация о не принадлежащих к роду Адама особях (неандертальцы ?    ).

кто убьет?? кого?? это каина-то?
во-первых, нужен оригинал, может там мужской род только подразумевался.
во-вторых, Каин мог жениться на сестре и обзавестись детьми ДО того как на него пало проклятье.
в-третьих, есть еще остальные дети Адама и Евы, те могли делать что хошь.

[TawLan]

А вот у Таулана или с языком проблемы (читать не умеет), или же с логическим восприятием информации. Хочешь одно написать ему, он все переиначит на свой лад, и выдаст другое. Даже вот не знаю, стоит ли отвечать ему что-то чи нi.

Проблемы у меня есть. И много, что касается языка, русского, но ненадо пожалуйста про восприятие. Воспринимаю я все так, как ты намекаешь. Говорю: если мужчина не намекай и не отказывайся от смысла сказанного, а говори прямо. Если я кого-то кем-то называю, потом не изворачиваюсь, а объясняю почему я так считаю. Ты же здесь единственно чем занимаешься - троллишь. Только вот не настолько остроумен как ты себе кажешься.
Твои слова:

Твоя религия мне нафиг не нужна. А традиции у нас такие же, так что не тебе меня учить. Ты других главное не трогай. А с ножами ты не перегибай, меня пугать не надо, не такое проходил. Ты смотри как бы сам не получил. Мир тесен. За базар отвечать надо.

Вот это "других не трогай... не лезь... тебя не касается" и т.п. почему ты этого не соблюдаешь сам? Вот чего я не понимаю.
Если ты называешь пусть даже своих родных обезьянами, по причине их традиционности, уж извини меня, я это воспринимаю как ты называешь обезьянами и меня и моих родных. Хотя меня никак не касается твое отношение к родным и как ты их называешь за конкретные их личные качества.

[TawLan]

Говоря с не очень близко знакомыми называют "ЮЙДЕГИ (та которая дома)".

Напомнило талмудическое dəḇēṯī 'жена моя' / dəḇēṯēɦ 'жена его' и т.д.
Здесь də- — nota genitivi, bēṯ — «дом», -ī — «мой», -ēɦ — «его».

Жена моя, я так понял по смыслу, не дословный перевод? Если да, то - да, точно так же: юй - дом, юй+де - дома, юй+де+ги - который(ая) дома (в доме). А женой, словом "къатын" тоже называют, но только с самыми близкими (друзьями), ну с которыми не обязательно соблюдать все нюансы этикета.

[Reethae]

Tawlan
А мне кажется, что не в языке дело. Ты просто слушать не хочешь, что тебе говорят, и делаешь вид, что такой типа глуповатый. Или сразу на ололо-смайлы переходишь.  Насчет языка не надо, у меня у самого русский неродной, я с рождения на нем вообще не говорил. А если еще учесть тот факт, что до 7 лет в России я почти не жил (Чечня, Польша, Югославия, Украина и т.д), то можно делать выводы о том, как хорошо я знаю русский. Теперь, что касаемо моих взглядов и "нормальности людей. Для меня все люди — нормальны. Но до поры, до времени. Когда их личная жизнь и устои начинают переходить рамки дозволенного, то это уже ненормальность. Это фашизм. Навязывание своих ценностей и идеалов окружающим, причем в агрессивной форме. Это касается не только традиционалистов и религиозников, а вообще всех. И геев, и националистов, и приверженцев диет, свободных браков, светской жизни и тд. Я за человеческую свободу, я анархист, анархо-коммунист. У вас есть религия, которая показывает что правильно, а что нет? Это замечательно. Я не против религии, живите. Мне же это чуждо, я не признаю над собой никакой власти, хотя не отрицаю наличие высших существ. Не надо из меня делать исламофоба, как считает Эльвин-Тюрк. Я, между прочим, в свое время и мечети исправно посещал, и в "Хаджи-Тархане" учился, Коран толковал, с арабского переводил. Но это никак на меня не повлияло. Ничего не перемкнуло. На то есть серьезные личные мотивы. Если ты что-то слышал о ПЛП, то это про меня. Скажем так, я к Богу в оппозиции состою, богоборец я. Если ты что-то слышал о ПЛР, то это про меня. Но это лишь на личном уровне, это касается только меня. Я не воинствующе настроен против верующих, я всегда помогу, если что-то будет надо. Но я далек от этого. Очень. И от твоих любимых геев, которых тут постоянно упоминаешь также далек, как и ты. Мне чужды их взгляды, понятия, влечение. Но я их понимаю. Понимаю, как трудно этим людям в нашем обществе. Я не понимаю других, которые кричат "Фу, пидорасы", и призывают их сжигать, топить, вешать, расстреливать. Если эти люди такие умные, то попробовали бы вылечить их, а не презирать. А не лечат потому, что понимают глупость и бесполезность сего лечения. Это природа, это строение организма, и все. А знаешь ли ты, сколько среди них умнейших людей, ученых, писателей, музыкантов, скульптуров? Сколько геев на этом форуме сидит, и какие это прекрасные люди. Они столько всего сделали за свою жизнь, что я просто от души их уважаю. Их тоже надо убивать? Я не буду углубляться, я просто привел пример. Человеческая жизнь и свобода, как и любого другого существа, бесценны. Хочет девушка хиджаб носить — хай носит, я всегда был за ношение хиджабов, и буду.  Но если два взрослых человека одного пола хотят жить вместе, то пусть живут, и не надо к ним лезть. Они также правы, как и та, что одевает хиджаб. Они нормальные люди. Как и те брат с сестрой. Они имеют право жить так, как хотят, и никто им не в праве запрещать. А если их родня или, того хуже, посторонние люди, хотят устроить самосуд, ибо грех великий, то эта родня ничем не отличается от фашистской мрази, которая в 39 году устроила геноцид в Европе. Когда любые взгляды (будь то национальные, религиозные, традиционные, либеральные и пр.) выходят из разряда личных, и начинают пихать свои (по их мнениею "верные") взгляды другим, то это фашизм. Самый настоящий. Каким бы человек ни был, всегда можно найти компромисс и выйти из ситуации в нормальном положении. Как та семья, где брат с сестрой поженились. Родители могли бы сесть, поговорить с детьми. По-дружески, без своих понтов "мы старше", "мы вас, су*а, породили, сосунки". А как хорошие друзья. Помогли бы чем-нибудь, взвесили бы все. А они их чуть не убили. Фашисты, один хер. А такие плохо кончают, как известно из истории. Когда понимаешь, что такое происходит в традиционном обществе, то сразу вспоминаешь советские годы и прекрасные картины, когда священники и муллы болтались на виселицах со вспоротыми животами, а позади догорали обломки мечетей и храмов. И душа прям радуется. Звучит ужасно, не правда ли? Но всему есть предел. Этот предел и настает, когда фашизм переходит все рамки. Когда человеческая свобода начинает попираться ублюдскими идеологиями, крайне извращенными до последней кондиции. И все в мире имеет свойство повторяться. Арабы грабили и сжигали наши святилища, христиане сжигали и убивали язычников-славян. История повторилась, и в 17 году возмездие настигло и их. А насчет моей родни... Ну если у тебя голова совсем без мозгов, то ты можешь считать, что там было оскорбление и твоих родных. Вот только при чем тут они, я так и не понял. Я про своих говорил, и ты бы не лез туда, куда тебе не надо, если ниче не знаешь. Тут свои терки. Щас опять объяснять начну, ты скажешь "о, крутой, хвастается!". А чем? Тем, что я никогда их не слушал, и таки всего добился? Тем, что поддержку находил у тех, кто по крови мне никто? Что всю жизнь старался быть гордостью и образцом идеала для семьи, а в итоге как только я отошел от их принципов, они стали навязывать мне свою точку зрения? А сейчас они снова выдвигают меня в идеалы, и по любому поводу лезут в кошелек? Это хвастовство? Ну если, по-твоему, так, то я че я тебе могу сказать? Глупый, значит, ты. Это обида, а не хвастовство. Лично мне обидно, что все вот так вот как-то. Их взгляды мне противны до ужаса.

Они хорошо с Россией жили, дружили всегда, а злобные жиды им помешали, разрушили страну, отравили все коммунягством своим, не давали религию исповедовать, нацию угробили. Что мне им на это сказать? На Украине сейчас идет страшное действо. Там гибнут люди. Много. Я тут с начала ситуации на майдане. У меня здесь случились личные трагедии. Тяжело ранило брата, в Луганске пропали родственники. Я сегодня приехал, дом пуст, провода оборваны, стекла побиты, водопровод поврежден, всюду следы от артобстрела. Я не знаю где они, и что с ними. А для моих тех родственников все они жидо-бендеровцы и фашисты, стремящиеся в гейвропу. Два столетия назад мы были одним народом, мы никогда не делили себя на русских, татар, казахов, кумыков, латышей, финнов, турок, немцев или румын. По крайней мере в нашем краю было так. А сейчас русские женятся на русских, азербайджанцы на азербайджанках, казахи на казашках, а повсюду стоят мечети и церкви. И это в моем селе, где еще двадцать лет назад этого не было. Жили бедно, но весело, столы всем двором накрывали, все праздники вместе праздновали. А сейчас у нас демократия имперского пошиба, да. Мама друга (они ногайцы), смотря телевизор, также отчаянно болеет за Раиссю, приговаривая: "какие же они там фашисты". Вспоминает "Дикую дивизию", где воевали белые отморозки, вспоминает былые времена. Друг хорошо хоть такой же как я. Он руку от лица не отнимает, когда все это видит и слышит. Да, мы фашисты, геи, жиды и бендеровцы. Да, мы хотим в Гейвропу и на Загнивающий Запад. Может, хоть Украина наконец сможет оторваться от баласта дикой, азиатской, безкультурной страны, где царит истинный фашизм и хаос, и где даже мелкие народы пропитались это фашистской заразой. Вспомнить хотя бы Чечню. До 90-х было прекрасное государство, студенты собирались, пели, отдыхали. Трамваи ходили, по Сунже лодки плавали перевозные. Люди ничем не заморачивались, после работы шли на танцы, отдыхали, сидели в кафе. Была идиллия. Дудаев к этому стремился. Убрали. Зато сейчас там фашистская мразь сидит, превратившая мою вторую Родину в ОАЭ. Слава Раисси, в общем. Не знаю, будешь ли ты читать это, или нет, но надеюсь, что таки поднапряжешь извилины, и хоть что-то из всего вышесказанного вынесешь. Хотя бы для себя, не надо для других. А троллить и сраться я не хочу, мне сейчас не до этого.

[Bhudh]

Томан, быстро верни Рите клавиатуру!

[Reethae]

Томан, быстро верни Рите клавиатуру!

[mnashe]

во-вторых, Каин мог жениться на сестре и обзавестись детьми ДО того как на него пало проклятье.

Так и есть.
Кстати, Қаина в итоге нечаянно убил его слеповатый прапраправнук Ле́мех Мəѳушаэлевич, внук Мəхуяэля ʕирадовича, внука Ханоха Қайновича, — приняв его за оленя.

[mnashe]

Говоря с не очень близко знакомыми называют "ЮЙДЕГИ (та которая дома)".

Напомнило талмудическое dəḇēṯī 'жена моя' / dəḇēṯēɦ 'жена его' и т.д.
Здесь də- — nota genitivi, bēṯ — «дом», -ī — «мой», -ēɦ — «его».

Жена моя, я так понял по смыслу, не дословный перевод? Если да, то - да, точно так же: юй - дом, юй+де - дома, юй+де+ги - который(ая) дома (в доме). А женой, словом "къатын" тоже называют, но только с самыми близкими (друзьями), ну с которыми не обязательно соблюдать все нюансы этикета.

Да, не дословный, конечно. Дословный — как я написал, приблизительно — «иже дома его» (сложно дать точный перевод из-за разнице в грамматике русского и арамейского).
Видимо, и они с близкими говорили ʔittəṯī 'жена моя', а с чужими — dəḇēṯī.

[TawLan]

Reethae

Много букв, но ничего нового, все это ты не раз уже озвучил. Только вот для меня это - хрень собачья.

Вопрос лично к тебе, к твоим понятиям жизни: Как ты относишься к педофилам? Только ненадо опять эту чушь, что у геев другой случай. И то и то - отклонение. И те и те - не нормальные люди. И те и те получают удовольствие не от того. Если плохо, с какой стати?! Вот хочу я например развлекаться с 12-летней, у которой уже допустим началась менструация. Она уже готова по природе как женщина, она уже может родить. Так какого мне это должно запрещаться? Где моя свобода? Где ее свобода? Если она не против, если я грамотно ее обрабатываю, если она по желанию бежит ко мне за конфеткой? И меня даже не калышит мнение его отца, пошел он, я свободен и она свободна. Она еще ребенок и не может решать что хорошо, а что плохо? Так я и говорю, что подрастающее поколение нужно воспитывать строго, с втолковыванием в их головы что хорошо, а что нет, что нормально, а что нет. В том числе по САБЖу, что брат с сестрой не должны чпокаться. Не позволять смотреть такие фильмы, ограничить от интернета. Вообще этим всем надо заниматься правительству. Многие фильмы вообще надо блокировать, что в интернете, что на телевидении. Одна из больших проблем разврата - именно экран, где все это показывают. А когда они станут взрослыми и несмотря на все воспитание и осуждение решат стать кем-то не нормальным по мнению окружающих, есть выход - уйти из этого общества, а не кричать какие все кругом дикари, а они самые умные. Придумали врачи геи сказки, что гомосексуализм - невинная неизлечимая болезнь и все должны поверить. Понятие педофилия и запрет этого тоже люди придумали. И если захотят, пропагандой смогут через поколения сделать это нормальным явлением, те кто не будет мириться с тем, чтоб его 12-летняя дочка отсасывала у кого-то, будут считаться дикарями.

П.С. я не говорю, что геев, или еще там кого-то надо резать, в отличии от педофилов, законным палачом которых я бы стал с удовольствием. Я говорю: никто не обязан проявлять уважение, если не считает человека нормальным. Это тоже свобода каждого

[mnashe]

TawLan и Alenarys, прекращайте переходы на личности. Не получается обойтись без этого — не отвечайте друг другу вообще.
Второй раз уже чищу перепалку в этой теме, теперь придётся ещё и закрыть тему на пару дней.