Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Регулярность полинезийских языков

Автор cetsalcoatle, января 24, 2013, 20:26

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

cetsalcoatle


Nevik Xukxo


cetsalcoatle

То и значит. Но поскольку в них нет склонения и спряжения, получается тогда много ли в них супплетивных форм, исключения в образовании времён и т.д?

smith371

Цитата: cetsalcoatle от января 24, 2013, 20:32
То и значит. Но поскольку в них нет склонения и спряжения, получается тогда много ли в них супплетивных форм, исключения в образовании времён и т.д?

есть много нерегулярностей в словообразовании. морфология аналитична. но еще они слегка эргативные ;)
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

cetsalcoatle


smith371

Цитата: cetsalcoatle от января 25, 2013, 14:23
Слегка эргативные? Это как?

я в них не углублялся и сталкивался не со всеми представителями. диалект языка маори с острова Ниуэ - эргативный.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

cetsalcoatle

Цитата: smith371 от января 25, 2013, 14:27
Цитата: cetsalcoatle от января 25, 2013, 14:23
Слегка эргативные? Это как?

я в них не углублялся и сталкивался не со всеми представителями. диалект языка маори с острова Ниуэ - эргативный.
Смит, а как она маркируется? Я просто думал что в маори директная кодировка.

smith371

Цитата: cetsalcoatle от января 25, 2013, 14:34
Смит, а как она маркируется? Я просто думал что в маори директная кодировка.

что-то типа артикля, аналитически же.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

cetsalcoatle

Цитата: smith371 от января 25, 2013, 14:36
Цитата: cetsalcoatle от января 25, 2013, 14:34
Смит, а как она маркируется? Я просто думал что в маори директная кодировка.

что-то типа артикля, аналитически же.
Не нашёл.

(wiki/ru) Маори_(язык)

smith371

Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

cetsalcoatle


smith371

Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

cetsalcoatle


smith371

Цитата: cetsalcoatle от января 25, 2013, 21:00
Вот как? Может тоже подписаться? :)

необязательно - номер был за 19-лохматый год.  более свежая инфа здесь
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Theo van Pruis

Никогда не слышал, чтоб на острове Ниуэ кто-то говорил на языке маори. У них там свой язык, и он ближе к тонганскому, чем к маори и восточно-полинезийским языкам вообще.
Даёшь австронезийскую инфиксацию во все поля!

smith371

Цитата: Theo van Pruis от февраля 17, 2013, 15:38
Никогда не слышал, чтоб на острове Ниуэ кто-то говорил на языке маори. У них там свой язык, и он ближе к тонганскому, чем к маори и восточно-полинезийским языкам вообще.

это уже указано в моей последней ссылке. не занимался серьезно полинезийскими, прошу меня не пинать.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Theo van Pruis

Даёшь австронезийскую инфиксацию во все поля!

Bhudh

А перенести тему нельзя куда-нибудь?
Полинезия к ДВ не относится никак.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

smith371

Цитата: Bhudh от февраля 17, 2013, 16:08
Полинезия к ДВ не относится никак.

она, безусловно, еще дальше, но не менее восточнее.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Nevik Xukxo


Theo van Pruis

Даёшь австронезийскую инфиксацию во все поля!

Theo van Pruis

Кстати, насчёт самой изначальной темы. Полинезийские языки довольно близки в лексическом плане, но грамматика у всех очень разная: некоторые эргативные, а некоторые нет, в некоторых много разных времён (если это можно назвать временами), а в некоторых всего три. Именно поэтому некоторые полинезийские языки менее регулярны, а некоторые - более. Меньше всего исключений на востоке: таитянский, маори, гавайский, маркизский (северный и южный) итд. Больше всего - самоанский, тувалу. В некоторых западно-полинезийских языках сказуемые согласуются с числом подлежащего, там тоже много исключений в образовании форм и множественного числа, если мне память не изменяет.
Даёшь австронезийскую инфиксацию во все поля!

Nevik Xukxo

Скажите, а как минимум полинезийские аутлайеры в Микронезии и Меланезии контачили с местными языками? Или ещё какие из полинезийских с кем?

Theo van Pruis

Там ситуация очень неоднозначная, некоторые языки, например Онтонг Джава (он же Luangiua), испытали влияние как пиджина, так и меланезийских языков уже в колониальный период. Самые тесные контакты с соседями-меланезйцами были всегда (и до прихода европейцев) у аутлайеров Вануту - Меле, Фила, Эфате и Футуна-Анива. Но, на самом деле, сильного внешнего влияния ни один язык полинезийских аутлайеров, насколько мне известно, не претерпел.
Даёшь австронезийскую инфиксацию во все поля!

Nevik Xukxo

А правда, что фиджийские языки и особенно ротуманский сильно полинезированы?

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр