Author Topic: Ассибиляция устарела  (Read 3358 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline ostapenkovr

  • Posts: 5885
  • Gender: Male
« on: January 12, 2013, 21:37 »
Слегка понимаю, что ассибиляция - частный случай палатализации.

Но зачем нужно было вместе сливать?

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23239
  • Gender: Male
    • Орфовики
« Reply #1on: January 12, 2013, 21:41 »
Quote from: Брокгаузъ и Ефронъ
Ассибиляция

- т. е. превращение в сибилянт, свистящий или шипящий звук; термин этот, теперь почти не употребляющийся в лингвистике, заменен другим, именно "палатализация" согласных звуков.

Offline ostapenkovr

  • Posts: 5885
  • Gender: Male
« Reply #2on: January 12, 2013, 21:52 »
На этом этрусисты и сломалися 8-)

Rex

  • Guest
« Reply #3on: January 12, 2013, 21:56 »
Quote from: Брокгаузъ и Ефронъ
Ассибиляция

- т. е. превращение в сибилянт, свистящий или шипящий звук; термин этот, теперь почти не употребляющийся в лингвистике, заменен другим, именно "палатализация" согласных звуков.

Ничего подобного насчет устарел. Ассибиляция это именно превращение в сибилянт, этот процесс может не иметь ничего общего с палатализацией! Например t>ɵ>s и тд. и тп. Ничего общего с палатализацией.
С этой точки зрения "палатализация  частный случай ассибиляции" скорее.  Хотя правильнее, они пересекаются, но не совпадают. Палатализация не обязана давать ассибиляцию, ассибиляция не обязана  быть из палатализации. Сейчас слово ассибиляция употребляют чтоб подчеркнуть переход в сибилянты, и особенно когда это не была палатализация.

Offline ostapenkovr

  • Posts: 5885
  • Gender: Male
« Reply #4on: January 12, 2013, 22:03 »
Благодарю!
Если возможно, дайте современную ссылку.

Offline arseniiv

  • Posts: 14946
    • ::
« Reply #5on: January 12, 2013, 23:24 »
t>ɵ>s
Весьма странные оба перехода. В каких условиях они происходят?

Offline Вадимий

  • Posts: 15019
  • Gender: Male
« Reply #6on: January 12, 2013, 23:31 »
Весьма странные оба перехода.
Что странного?
В каких условиях они происходят?
????

Offline arseniiv

  • Posts: 14946
    • ::
« Reply #7on: January 12, 2013, 23:42 »
А то, что согласный, потом гласный, а потом опять согласный!

Offline DarkMax2

  • Posts: 45347
  • Gender: Male
  • UeArtemis
« Reply #8on: January 12, 2013, 23:56 »
А то, что согласный, потом гласный, а потом опять согласный!
:fp: Там же фита?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline arseniiv

  • Posts: 14946
    • ::
« Reply #9on: January 13, 2013, 01:08 »
Нет, там U+0275 Latin small letter barred O.

Offline ostapenkovr

  • Posts: 5885
  • Gender: Male
« Reply #10on: January 13, 2013, 01:08 »
?

Offline arseniiv

  • Posts: 14946
    • ::
« Reply #11on: January 13, 2013, 01:37 »
См. МФА. Хотя и так видно, что O — это не согласная. Стоит только посмотреть на все латинские согласные буквы, чтобы увидеть, что на основе O таких нет.

Offline DarkMax2

  • Posts: 45347
  • Gender: Male
  • UeArtemis
« Reply #12on: January 13, 2013, 02:48 »
Нет, там U+0275 Latin small letter barred O.
буквоед  ;D
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline arseniiv

  • Posts: 14946
    • ::
« Reply #13on: January 13, 2013, 15:24 »
На самом деле, это не так смешно, как вам кажется. По-вашему, не существует контекстов, где могут встретиться θ и ɵ?

Offline ostapenkovr

  • Posts: 5885
  • Gender: Male
« Reply #14on: January 13, 2013, 17:04 »
На этом этрускологи тоже сломались. С какого-то перепугу пустили слух, что этруски буквой "О" не пользовались, поскольку "укали". И все "О", встречающиеся в текстах, транслитерируюк как "th" ::)

Offline DarkMax2

  • Posts: 45347
  • Gender: Male
  • UeArtemis
« Reply #15on: January 13, 2013, 17:46 »
На самом деле, это не так смешно, как вам кажется. По-вашему, не существует контекстов, где могут встретиться θ и ɵ?
Нужно запретить эту ɵ  8-)
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 50446
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #16on: January 13, 2013, 18:22 »
На самом деле, это не так смешно, как вам кажется. По-вашему, не существует контекстов, где могут встретиться θ и ɵ?
Эти буквы ещё достаточно хорошо различаются, чего не скажешь о латинских I и l. Однако, живут же люди с этим. Мучаются, но живут.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline arseniiv

  • Posts: 14946
    • ::
« Reply #17on: January 13, 2013, 19:37 »
Нужно запретить эту ɵ  8-)
Введите тогда что-то вместо неё для обозначения (wiki/ru) Огубленный_гласный_среднего_ряда_средне-верхнего_подъёма.

Offline DarkMax2

  • Posts: 45347
  • Gender: Male
  • UeArtemis
« Reply #18on: January 13, 2013, 20:46 »
Нужно запретить эту ɵ  8-)
Введите тогда что-то вместо неё для обозначения (wiki/ru) Огубленный_гласный_среднего_ряда_средне-верхнего_подъёма.
Если есть ɪ̈ и ʊ̈, то почему нельзя и на о просто две точки повесить?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline arseniiv

  • Posts: 14946
    • ::
« Reply #19on: January 13, 2013, 20:57 »
Там более мелкое деление получится — уж как принято.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: