Глагол "ық-"(плыть) в шорском языке. В других ТЯ имеется?

[Borovik]

Есть ещё и таёжные сагайцы (абалар, чыстар), говорящие на шорском говоре сагайского. Их простые люди практически не отделяют от шорцев, но учённые считают их особливыми сагайцами

Это не те самые, которые из Шории пришли пару веков назад?

[Borovik]

Про интервокальные всё верно, но я бы ещё добавил выпадение "й". Например в словах: "киик"-косуля (тур. "geyik"), "тиин"-белка (татар. "тиен"), "ээ"-хозяин (татар./башкир."ия"). Кстати выпадение г/ғ в определяемом слове изафетных словосочетаний-качинская фишка. Его здоровье-кач. "хазии"-саг. "хазығы"; его отдел, раздел, комната-"пöлии"-"пöлiгi" и т.д.

В алтайском и киргизском похожие вещи происходят
Башк. эйә - хозяин

[Zhendoso]

А как иначе Вы объясните йотированные варианты и варианты с начальным долгим гласным, причем, узким?

и те и другие - в одном туркменском, причём ый может быть вторичен к ыы
А что мешает принять первичный долгий ы:?

Туркменский долгий ы (встречается в нескольких корнях) обычно является компенсаторно удлиненным рефлексом более ранних сочетаний ɨj, ij, ji, jɨ  -
туркм. ы:c "запах, аромат" <ПТ **ɨjs (>ног., каракалп. ийис, чув. йăс, башк. еҫ, в большинстве остальных - стяженные формы, кирг. ис "пар", тат. ис "запах" (?чагатаизм или стяженный ногаизм),
туркм. ы:з "след"<ПТ *(j)ɨŕ (>гагауз.  jiz, чув. йĕр, в большинстве остальных - стяженные формы  iz, ɨz)

Это и мешает принять первичный долгий ы:.

[Maksim Sagay]

Есть ещё и таёжные сагайцы (абалар, чыстар), говорящие на шорском говоре сагайского. Их простые люди практически не отделяют от шорцев, но учённые считают их особливыми сагайцами

Это не те самые, которые из Шории пришли пару веков назад?

Думаю, они самые.

[Zhendoso]

Borovik и Maksim Sagay хватит засорять тему межтадарским  оффтопом. Создайте новую тему "Тадарские языки" 
А мы с удовольствием будем читать.

[Maksim Sagay]

Мы ушли в оффтоп.

[Zhendoso]

Мы ушли в оффтоп.

Не знаю, как другим, но лично мне очень нравится ваш оффтоп. Только, боюсь, потеряется, поэтому, думаю, что следует создать отдельную тему о тадарских языках Сибири.

[Borovik]

Это и мешает принять первичный долгий ы:.

Ну, пожалуйста. Я предпочитаю иметь дело с документированными, описанными, записанными языками.
Пратюркские реконструкции оставляю на ваше усмотрение.

У меня к ним три претензии: они 1) малодоказуемы. 2) исходят из малопроверяемых постулатов 3) имеют малую практическую применимость
Ну, мне от них ни жарко, ни холодно. И есть у меня смутные подозрения, что лет через 50 некоторые из этих реконструкций могут в корне измениться

[Zhendoso]

И есть у меня смутные подозрения, что лет через 50 некоторые из этих реконструкций могут в корне измениться

Давайте погадаю на Ваши подозрения - никаких "первичных" долгих гласных в пратюркском (все долготы компенсаторны), носовые узкие, многочисленные стяжения (под влиянием восточноиранского субстрата в стандартнотюркских) корневых VbV>V  (н-р, упереднение первого гласного в сочетаниях -ubo- и стяжение комплекса в краткий передний широкий огубленный (через стадии трифтонга и долгую) или -abɨ->-а- через долгую стадию и т.п.), корневые нисходящий и восходящий тоны, выявление закономерностей распределения согласных внутри пратюркского корня (жду с нетерпением) и т.д.

[Zhendoso]

Это и мешает принять первичный долгий ы:.

Ну, пожалуйста. Я предпочитаю иметь дело с документированными, описанными, записанными языками.

Странная позиция. В одном из предшествующих постов были готовы принять "первичный" долгий ы: вообще бездоказательно. Но как только я показал Вам, что долгота его в туркменском - компенсаторна, сразу сменили принцип "предпочитания". Это вызывает у меня недоумение. Если Вам просто не нравится, что это идет "от неприятного Zhendoso", то нет проблем - укажите мне на мои ошибки и дело в шляпе. 

[Borovik]

Странная позиция. В одном из предшествующих постов были готовы принять "первичный" долгий ы: вообще бездоказательно.

А где я говорил, что я готов его принять?

И давайте уже обсуждать вопросы реконструкции в другом месте

[Zhendoso]

Странная позиция. В одном из предшествующих постов были готовы принять "первичный" долгий ы: вообще бездоказательно.

А где я говорил, что я готов его принять?

Я именно так понял эту Вашу фразу:

...А что мешает принять первичный долгий ы:?

Если неправильно понял, то извините.

Пожалуй, мне, действительно, лучше, по злому, но, по сути, верному, совету Фаниса, "не вылазить" из своего блога .

[Zhendoso]

...И давайте уже обсуждать вопросы реконструкции в другом месте

Они ж были с сабжем связаны.

[mail]

Унесенные ветром - Желмен ыққандар

[Borovik]

Унесенные ветром - Желмен ыққандар

Хм. Я бы ожидал желге ыққандар

Разве не боранға ыққан мал?

Или в казахском иначе, чем в башкирском, в данном случае?

[Borovik]

И вот в хакасском тоже с дативом

пораанға саптырып, хой мал ыхча овцы бегут, подгоняемые бураном
наңмырға хой ырах ыхтыр парыбысхан спасаясь от дождя, овцы далеко убежали

[mail]

Посмотрел в гугле. Там есть - боранға/бораннан ыққан мал, есть также и желмен ыққан мал.
Спросил у мамы. По ней - желден ыққан мал.)))))))
По-моему все варианты правильные.

[makiki]

Знакомая фонология, Создайте тему Уроки шорского, я -первый ученик.

[Borovik]

Это жестокий мир. С шорским каждый оказывается один на один

[Agabazar]

Унесенные ветром - Желмен ыққандар

Çилпе саланнисем (чув.).
В оригинале, как известно, Gone with the Wind

Но здесь глагол "салан" никакого отношения к плаванию не имеет.