*Гражданская война на Украине

[Alexi84]

А могли бы с лопатами напасть на расстрельную команду. Конечно, убили бы. Но это достойная смерть для военного человека, чем вот так. 

Не смешно.

[piton]

А могли бы с лопатами напасть на расстрельную команду. Конечно, убили бы. Но это достойная смерть для военного человека, чем вот так. 

Впрочем, может, они не рыли себе ничего. Байки — они всегда такие байки.

Байки глаголют, что начиная с полковника, можно отдавать команду на свой расстрел.

[Wolliger Mensch]

А могли бы с лопатами напасть на расстрельную команду. Конечно, убили бы. Но это достойная смерть для военного человека, чем вот так. 

Не смешно.

Вот именно.

[serge-kazak]

В некотором смысле еврофашизм - это обычный евроцентризм, любовь к Европе, европейскому обществу и его историко-культурному наследию

Украинофашизм - это обычный украино-центризм, любовь к Украине, украинскому обществу и его историко-культурному наследию.

Казакофашизм - это обычный казако-центризм, любовь к украинскому казачеству, и его историко-культурному наследию.

Евразийский фашизм - это обычный евразийский центризм, любовь к Евразии, евразийскому обществу и его историко-культурному наследию.

вы фразы из контекста вырываете  , там ведь еще было:

в том случае, когда они принимают неадекватные и опасные для глобального (или локального-центральноевразийского) социума формы.

[serge-kazak]

Ваша пропаганда того что западные европейцы быватют хорошие если не являются патриотами своих стран и симпатизируют чужм странам - это оправдание моего существования!

Потому что я как раз - родилась и живу в бывшем СССР (Молдавия), но симпатизирую Римской Британии (при том что от Кишинёва до Рима - 900 миль, а от Кишинёва до Британии - 1300 миль, что очень-очень далеко...)

патриоты бывают разные. адекватные патриоты обычно благополучие своей страны общечеловеческим ценностям не противопоставляют - для них это взаимосвязанные вещи. а насчёт неадекватных патриотов, которые в буквальном смысле без ума от своей родины (при-чем часто - воображаемой) - то да, это по словам одного уважаемого человека -  "редиски". люди же которые забивают на благополучие своей родины - тоже кстати "редиски". мне кажется - лучше не уподобляйтесь им идеализируя древнюю Британию в ущерб родному вам обществу. и вообще вы и ваши посты мне симпатичны - вы самостоятельная личность, хотя временами ваше отношение к некоторым вещам и терминам меня мягко скажем удивляет.

[Wolliger Mensch]

... общечеловеческим ценностям...

Примеры ценностей, примеры противопоставления.

[serge-kazak]

... общечеловеческим ценностям...

Примеры ценностей, примеры противопоставления.

"скажете ему пароль" (с):

кушать всем хочется

"правильный ответ" (с):

брехня, кушать может и всем хочется, но нам (дворянам, реестровикам, национал-патриотам, комунистам, украинцам, европейцам ... и т.д.) кушать хочется больше и мы, в силу ... это наверняка заслужили

[Wolliger Mensch]

... общечеловеческим ценностям...

Примеры ценностей, примеры противопоставления.

"скажете ему пароль" (с):

кушать всем хочется

"правильный ответ" (с):

брехня, кушать может и всем хочется, но нам (дворянам, реестровикам, национал-патриотам, комунистам, украинцам, европейцам ... и т.д.) кушать хочется больше и мы, в силу ... это наверняка заслужили

Ничего не понял. Проехали.

[serge-kazak]

Ничего не понял. Проехали.

подсказка, принцип "кушать хочется" как общечеловеческая ценность.

[Wolliger Mensch]

подсказка, принцип "кушать хочется" как общечеловеческая ценность.

И где же она отрицается?

[Python]

принцип "кушать хочется" как общечеловеческая ценность.

Общеживотная, если точнее. Причем, тот факт, что корове хочется кушать травку, не мешает волку хотеть скушать корову.

[serge-kazak]

подсказка, принцип "кушать хочется" как общечеловеческая ценность.

И где же она отрицается?

когда люди начинают утверждать, что им хочется кушать больше чем другим, и значит последние как-нибудь перебьются. ну типа, "вот мы умные и благородные буржуи, хотим кушать рябчиков, поэтому вы со своей корочкой плеснявого хлеба обойдетесь". или "вот нам, добрым и глубоко нещасным украинцам нужно свое государство, поэтому вы, великорусские инородные вредители, как-нибудь должны свалить с нашей дороги, ваш язык, традиции ваших предков, в общем всё ваше историко-культурное и духовное наследие при постройке великой демократии в нашей великой стране и нашем (нашем и ничьем другом!) регионе нам наверное не пригодится - поэтому вы от него как-нибудь откажитесь, мы построим демократию - что-нибудь и вам перепадёт".

[serge-kazak]

принцип "кушать хочется" как общечеловеческая ценность.

Общеживотная, если точнее. Причем, тот факт, что корове хочется кушать травку, не мешает волку хотеть скушать корову.

люди не волки и не коровы, при желании могут договориться, а любителям воображать из себя "волков" - дать в рыло. в общем, даже если в жизни присутствует принцип "homo homini lupus est" - в благополучном обществе он скорее всего будет баниться (сглаживаться, преодолеваться, караться и т.д.), причём совершенно справедливо, иначе есть угроза превращения общества в неблагополучное. люди могут исповедовать разные ценности - но пускай не обижаются, не изображают оскорблённую невинность и не строят из себя жертв режима (заговора, революции, коммунизма и т.д.) если окажется, что их ценности вступают в противоречие с такими естественными (жизненными или выражаясь вашими словами - животными) принципами как "всем кушать хочется" или "все люди - казаки". 

[Python]

люди не волки и не коровы, при желании могут договориться, а любителям воображать из себя "волков" - дать в рыло.

ОК. Мы уполномочили определенную группу лиц давать в рыло тем, кому кушать хочется больше, чем остальным. Что мешает этой уполномоченной группе самой превратиться в «волков»? При том, что часть потребляемых ресурсов обычно идет не на обеспечение физиологических потребностей, а на предметы роскоши, демонстрирующие статус человека (пример: машины, смалящие бензин по пол-дня в пробках, и лишь ради того, чтобы их хозяева ощутили себя выше «быдла», ездящего на автобусах).

[serge-kazak]

"всем кушать хочется", "все люди - казаки".

p.s. судя по тому, что мне известно - именно эта философия когда-то легла в основу евразийской общеказачьей державы царя Чингиза.

[Python]

Поймите: человек устроен так, что тратит больше, чем ему требуется для кушать. Даже осознавая, что это влечет за собой голодную смерть африканских детишек.

[serge-kazak]

люди не волки и не коровы, при желании могут договориться, а любителям воображать из себя "волков" - дать в рыло.

ОК. Мы уполномочили определенную группу лиц давать в рыло тем, кому кушать хочется больше, чем остальным. Что мешает этой уполномоченной группе самой превратиться в «волков»? При том, что часть потребляемых ресурсов обычно идет не на обеспечение физиологических потребностей, а на предметы роскоши, демонстрирующие статус человека (пример: машины, смалящие бензин по пол-дня в пробках, и лишь ради того, чтобы их хозяева ощутили себя выше «быдла», ездящего на автобусах).

Да ничего не мешает. Кроме того, что принцип "все люди - казаки" распространяется и на них. Но только вы не путайте ситуацию, когда реальной опасности от представителей власти нет - кушаний на всех с горем пополам хватает и когда реально жрать нечего, система соцобеспечения бездействует или даже полностью отсутствует, а попытки как-то накормить семью даже в такой примитивной форме как эспроприация экспроприаторов жестоко подавляются. В последнем случае появляются такие вещи как "красный террор" и "расказачивание", точнее упразднение реестров и долговых обязательств, а также достаточно жёстко дает о себе знать проблема сепаратизма, обычно в такой неадекватной форме как "бей гада его же оружием" или "мочи имперцев ордынцев кулачьё в сорт.. где ни попадя"

p.p.s. кстати, вспомните, царь Чингиз устраивая в центральной Евразии "ордынско-казачий террор" не понаслышке знал, что такое холод и голод, когда зуб на зуб не попадает, а на тебя еще идёт травля как на бешеного волка.

[Python]

С другой стороны, если общество всеобщего равенства, где всех накормят, таки будет построено — что мешает всем людям разом скласть ручки, ожидая, что их накормят другие?

[serge-kazak]

С другой стороны, если общество всеобщего равенства, где всех накормят, таки будет построено — что мешает всем людям разом скласть ручки, ожидая, что их накормят другие?

вы снова теоретизируете. в реальной жизни равенство и неравенство друг друга дополняют. "все люди разные" и "всем кушать хочется" - эти принципы друг другу не противоречат. просто разговор о том, что для нормального существования и развития общества такая общечеловеческая ценность животная потребность как "кушать хочется" - обязана более-менее выполнятся. если же она не выполняется - у общества (т.е. массово у граждан) начинается дикий батхёрт и поиски возможных путей разруливания ситуации - как на местном-локальном так и на общем-глобальном уровнях.  Батька Чингизхан, царство ему небесное, вроде как об этом прямо предупреждал, обязывая бескорысно помогать другим людям под угрозой смертной казни, достаточно прямолинейно соединяя в своём государстве принцип равенства всех с одной стороны и субординации начальник-подчинённый, царь-дурак с другой.

[Python]

На самом деле, вопрос сейчас стоит далеко не о кушать. Чтобы кушать, достаточно уехать в село и сажать каждый год картошку в огороде. Ну и где в наших селах сейчас наблюдается массовый приток людей с лопатами, как в начале 90-х? Люди работают, в основном, не столько за еду, сколько за статусные преимущества...

[serge-kazak]

На самом деле, вопрос сейчас стоит далеко не о кушать. Чтобы кушать, достаточно уехать в село и сажать каждый год картошку в огороде. Ну и где в наших селах сейчас наблюдается массовый приток людей с лопатами, как в начале 90-х? Люди работают, в основном, не столько за еду, сколько за статусные преимущества...

мы вроде как баем тут за события 1917-23 гг. и за то, какую науку из них стоит извлечь? или я обознался? при всех наличных lupusах люди более-менее живут. хотя последнее время государство начинает чё-то шалить - медицина, образование и т.д. когда это повлияет на "кушать" - описанная выше схема снова начнёт работать, не спрашивая на это ничьего разрешения. если lupusы не дураки - они скорее скушают друг друга раньше чем превратятся в баранов для новых lupusов. 

[Python]

Можно также предположить, что если современная система дойдет до состояния гражданской войны, то ее жертвами окажутся не только непосредственно капиталисты из ПР и их семьи, но также и те, кто стабильно их приводил к власти — в нашем случае, русскоязычные Юго-Востока (то, что многие из них тоже голосовали за Батьківщину и Свободу, никого волновать не будет).

[serge-kazak]

Можно также предположить, что если современная система дойдет до состояния гражданской войны, то ее жертвами окажутся не только непосредственно капиталисты из ПР и их семьи, но также и те, кто стабильно их приводил к власти — в нашем случае, русскоязычные Юго-Востока (то, что многие из них тоже голосовали за Батьківщину и Свободу, никого волновать не будет).

А как насчёт украиноязычных (также как и любодругоязычных) граждан Украины? Разве эти вещи их не касаются? Ведь не доведи Боже что начнётся - скорее всего будут страдать все, в соответствии с процентным отношением - также как и в 1917-23,  а потом и 1932-33 и 1939-53 гг. В результате всё может закончится как раз очередным "геноцидом расовых украинцев". Пан Петлюра ведь тоже думал, что украинцев больше - и они в гражданскую победят и он станет их Атаманом и Отцом Нации. Но по какой-то нелепой случайности часть народу показачилось оказалось коммунистами-интернационалистами и у них нашлись горячие сторонники на восточных (а отчасти и западных) рубежах страны. В результате пострадали самые "благородные и интеллигентные", "цвет и окраса нации".

[LUTS]

Можно также предположить, что если современная система дойдет до состояния гражданской войны, то ее жертвами окажутся не только непосредственно капиталисты из ПР и их семьи, но также и те, кто стабильно их приводил к власти — в нашем случае, русскоязычные Юго-Востока (то, что многие из них тоже голосовали за Батьківщину и Свободу, никого волновать не будет).

В такому випадку війна вже перестане бути громадянською. Сусіди східні наші скористаються ситуацією.

[serge-kazak]

В такому випадку війна вже перестане бути громадянською. Сусіди східні наші скористаються ситуацією.

просто в этом случае придется говорить уже не о гражданской войне в украинском обществе, но о гражданской войне в обществе центральной Евразии (или там всея Руси). о чём и речь. всё повязано, "незалэжнисть" сразу пойдёть "коту пид хвист". как в народе глаголется, за що боролысь - на тэ й напоролысь. в наших же интересах, чтобы общечеловеческих ценностей нэ зималы, ни кляти вориженькы ни люби друзи.