Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

"Можно ли еще спасти немецкий язык?"

Автор Devorator linguarum, ноября 18, 2012, 16:18

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Pawlo

Цитата: Штудент от ноября 20, 2012, 14:22
Цитата: Маркоман от ноября 20, 2012, 10:45
Как вы можете доказать, что украинский ближе к польскому, чем к русскому, если и русский, и украинский относятся к восточно-славянским языкам, а польский - к западно.
Топорно мыслим.

Конвергенцию ещё никто не отменял. Взгляните на Скандинавию - исторически западноскандинавский норвежский в наши дни взаимопонятен с восточноскандинавскими шведским и датским и невзаимопонимаем с казалось бы более близкими исландским и фарерским.
Дык все ненмого иначе это датстко норвежский суржик, запяматовал как его там., взаимопонятен так он восточноскандинавский и есть. А нюноршк врядли взаимпонятен.
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Pawlo

Цитата: Маркоман от ноября 20, 2012, 14:31
Цитата: Штудент от ноября 20, 2012, 14:22
Конвергенцию ещё никто не отменял. Взгляните на Скандинавию - исторически западноскандинавский норвежский в наши дни взаимопонятен с восточноскандинавскими шведским и датским и невзаимопонимаем с казалось бы более близкими исландским и фарерским.
Реально доказать, что стандартный украинский ближе к польскому, чем к русскому?
Записать все три языка фонетически и сравнить.
Потому как вокабуляр его легко туда сюда менять.
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Iskandar

Цитата: Pawlo от ноября 20, 2012, 18:09
Вам наверно в детстве украинские  националисты кипятку на штаны налили :D

В последнее время вы проявляете какое-то нездоровое внимание к моей персоне. Самое интересное, что мне-то как раз безграмотные нацики не интересны.

Pawlo

Ну просто ваши постоянные выпады проти Украины порядком подзадолбали.   
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Iskandar

Против Украины у меня в принципе не может быть выпадов.

Lodur

Цитата: Маркоман от ноября 20, 2012, 14:31Реально доказать, что стандартный украинский ближе к польскому, чем к русскому?
:no:
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Beermonger

Эмм, не жгите меня на костре, но не вижу ничего плохого если все языки вымрут и останется только один (английский далеко не худший вариант).  Остальные останутся как предметы для изучения наукой или как памятники искусства. А в качестве живых языков вобщем-то никакой потребности в них нет. Одна польза будет с практической точки зрения если они все вымрут.

Hellerick


Alexi84

Цитата: piton от ноября 20, 2012, 13:30
Немцев перевести на идиш.
Баварский диалект, по-моему, изрядно похож на идиш. :)
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Валер

Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Lugat

Цитата: Iskandar от ноября 20, 2012, 18:17
Самое интересное, что мне-то как раз безграмотные нацики не интересны.
Тролліть с позіциї нациков українцев учят с пєльонок.  :green:

Валер

Цитата: Lugat от ноября 20, 2012, 19:13
Цитата: Iskandar от ноября 20, 2012, 18:17
Самое интересное, что мне-то как раз безграмотные нацики не интересны.
Тролліть с позіциї нациков українцев учят с пєльонок.  :green:
Лучше б их учили не троллиться :)
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.


Валер

Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Python

Цитата: Iskandar от ноября 20, 2012, 14:01
Цитата: Python от ноября 20, 2012, 13:03
Жаль, белохорватский вопрос слишком слабо исследован, да и материалов по белым хорватам слишком мало для полноценной реконструкции.

Да, жаль, так бы грел свидомых ещё один миф.
В настоящее время это действительно лишь часть научной мифологии, интересная преимущественно украинским и хорватским националистам. Точно так же, как древнерусское языковое единство — тоже миф, но более удобный носителям другой идеологии. Пока можно лишь искать общевосточнославянские или украинско-чешско-сербохорватские изоглоссы — при желании, их можно найти и там, и там. Хотя белохорватская гипотеза происхождения украинского языка мне кажется достаточно правдоподобной: западные территории, где находилась фактическая прародина юго-западных и юго-восточных украинских диалектов, все время были предметом споров между Русью, Польшей и некоторыми другими соседями и не могли полноценно участвовать в общерусском процессе, если таковой имел место. А значит, некоторые черты диалектов-предшественников (назовем их условно белохорватскими) вполне могли на этих территориях сохраняться вплоть до времен, когда галичане стали массово мигрировать на берега Днепра и ассимилировать выживших после татар потомков полян.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Lugat

Цитата: Iskandar от ноября 20, 2012, 18:47
Против Украины у меня в принципе не может быть выпадов.
Могут бить только крєпкіє об'ятія, штоб духу українского нє осталось.  :P

Солохин

Цитата: Beermonger от ноября 20, 2012, 18:54Эмм, не жгите меня на костре, но не вижу ничего плохого если все языки вымрут и останется только один (английский далеко не худший вариант).  Остальные останутся как предметы для изучения наукой или как памятники искусства. А в качестве живых языков вобщем-то никакой потребности в них нет. Одна польза будет с практической точки зрения если они все вымрут.
Ну, в каком-то смысле Вы правы.
Это как со смертью. Если бы можно было помереть без мучений, да была твердая гарантия, что там ничего нет, то какая проблема - взять и помереть?
А проблема в том, что это мучительно.
Умирание языка - это тысячи и тысячи сломаных судеб.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Солохин

Потому если уж настраиваться на смерть, надо выбирать наиболее безболезненный вариант.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Валер

Цитата: Солохин от ноября 20, 2012, 19:27
Цитата: Beermonger от ноября 20, 2012, 18:54Эмм, не жгите меня на костре, но не вижу ничего плохого если все языки вымрут и останется только один (английский далеко не худший вариант).  Остальные останутся как предметы для изучения наукой или как памятники искусства. А в качестве живых языков вобщем-то никакой потребности в них нет. Одна польза будет с практической точки зрения если они все вымрут.
Ну, в каком-то смысле Вы правы.
Это как со смертью. Если бы можно было помереть без мучений, да была твердая гарантия, что там ничего нет, то какая проблема - взять и помереть?
А проблема в том, что это мучительно.
Умирание языка - это тысячи и тысячи сломаных судеб.
Проблема в том что умирание языков это умирание культур. Хотя конечно можно на это смотреть чисто лингвистически, даа
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Lugat

Цитата: Солохин от ноября 20, 2012, 19:28
Потому если уж настраиваться на смерть, надо выбирать наиболее безболезненный вариант.
Эвтаназию? Зная, что конланги/натурланги (подчеркнуть желаемое) не имеют будущего, добить, чтоб не мучились.

Beermonger

Цитата: Солохин от ноября 20, 2012, 19:27
Цитата: Beermonger от ноября 20, 2012, 18:54Эмм, не жгите меня на костре, но не вижу ничего плохого если все языки вымрут и останется только один (английский далеко не худший вариант).  Остальные останутся как предметы для изучения наукой или как памятники искусства. А в качестве живых языков вобщем-то никакой потребности в них нет. Одна польза будет с практической точки зрения если они все вымрут.
Ну, в каком-то смысле Вы правы.
Это как со смертью. Если бы можно было помереть без мучений, да была твердая гарантия, что там ничего нет, то какая проблема - взять и помереть?
А проблема в том, что это мучительно.
Умирание языка - это тысячи и тысячи сломаных судеб.

Если честно я не совсем понимаю как вымирание какого-то языка ломает судьбы. Речь не о ситуациях типа гонений на рюкюсские в Японии или валлийский в Британии, а когда язык просто тихо-мирно вымирает вместе со своими последними престарелыми носителями в то время как молодое поколение переходит на востребованные языки. Где что сломано в таком сценарии?


Beermonger

Цитата: Валер от ноября 20, 2012, 19:29
Цитата: Солохин от ноября 20, 2012, 19:27
Цитата: Beermonger от ноября 20, 2012, 18:54Эмм, не жгите меня на костре, но не вижу ничего плохого если все языки вымрут и останется только один (английский далеко не худший вариант).  Остальные останутся как предметы для изучения наукой или как памятники искусства. А в качестве живых языков вобщем-то никакой потребности в них нет. Одна польза будет с практической точки зрения если они все вымрут.
Ну, в каком-то смысле Вы правы.
Это как со смертью. Если бы можно было помереть без мучений, да была твердая гарантия, что там ничего нет, то какая проблема - взять и помереть?
А проблема в том, что это мучительно.
Умирание языка - это тысячи и тысячи сломаных судеб.
Проблема в том что умирание языков это умирание культур. Хотя конечно можно на это смотреть чисто лингвистически, даа

Опять же не жгите на костре, но вы так говорите как будто это что-то плохое. Что такого в вымирании культур? Да пусть все вымрут, останется единая. А остальные в учебниках для ученых и как памятники искусства.

Валер

Цитата: Beermonger от ноября 20, 2012, 19:35
Цитата: Валер от ноября 20, 2012, 19:29
Цитата: Солохин от ноября 20, 2012, 19:27
Цитата: Beermonger от ноября 20, 2012, 18:54Эмм, не жгите меня на костре, но не вижу ничего плохого если все языки вымрут и останется только один (английский далеко не худший вариант).  Остальные останутся как предметы для изучения наукой или как памятники искусства. А в качестве живых языков вобщем-то никакой потребности в них нет. Одна польза будет с практической точки зрения если они все вымрут.
Ну, в каком-то смысле Вы правы.
Это как со смертью. Если бы можно было помереть без мучений, да была твердая гарантия, что там ничего нет, то какая проблема - взять и помереть?
А проблема в том, что это мучительно.
Умирание языка - это тысячи и тысячи сломаных судеб.
Проблема в том что умирание языков это умирание культур. Хотя конечно можно на это смотреть чисто лингвистически, даа

Опять же не жгите на костре, но вы так говорите как будто это что-то плохое. Что такого в вымирании культур? Да пусть все вымрут, останется единая. А остальные в учебниках для ученых и как памятники искусства.
Единая может оказаться убогой. Это плохо. Но это как повезёт. Зато в любом случае это сведение возможностей разных проявлений к минимуму. Это тупо скушно же. Ну а если ещё и те "памятники" подкосит, то псу под хвост всё чего было хорошего в прошлой истории
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Lugat

Цитата: Python от ноября 20, 2012, 19:21
Точно так же, как древнерусское языковое единство — тоже миф, но более удобный носителям другой идеологии.
:yes: Так же, как реально то, что восточно-славянский язык — только один — русский. Но российская научная мифология из идеологических соображений крепкой хваткой держится за миф о древнерусском языковом единстве, не оставляя даже зазора между западом и востоком.

Солохин

Цитата: Lugat от ноября 20, 2012, 19:32
Цитата: Солохин от ноября 20, 2012, 19:28Потому если уж настраиваться на смерть, надо выбирать наиболее безболезненный вариант.
Эвтаназию? Зная, что конланги/натурланги (подчеркнуть желаемое) не имеют будущего, добить, чтоб не мучились.
Нет, речь не о конлангах. От них никто и не мучится, кроме разве только упертых фанатиков.
Если же говорить об эвтаназии, то лучшая эвтаназия для нац. культур - это именно эсперанто. Ведь его легко освоить, и потому никто не будет чувствовать себя человеком второго сорта.
Цитата: Beermonger от ноября 20, 2012, 19:34
Если честно я не совсем понимаю как вымирание какого-то языка ломает судьбы. Речь не о ситуациях типа гонений на рюкюсские в Японии или валлийский в Британии, а когда язык просто тихо-мирно вымирает вместе со своими последними престарелыми носителями в то время как молодое поколение переходит на востребованные языки. Где что сломано в таком сценарии?
Молодое поколение, которое переходит на другой язык - это люди второго сорта сравнительно с теми, кто остается при своем языке. Это разве не мучительно?
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр