Основная проблема при проектировании русской латиницы

[Easyskanker]

Заодно хочу спросить, почему вы так упорно гражданку называете кириллицей?

Хочу спросить тоже вас и не только: почему вы с лёгкой подачи W.M. печатную гарнитуру причисляете к отдельному алфавиту?

Ну, если абстрагироваться от гарнитуры, предположительно созданной Кириллом и Мефодием, то лучше назовем эту письменность гречицей.

может быть византиникой?

[Rwseg]

Заодно хочу спросить, почему вы так упорно гражданку называете кириллицей?

Хочу спросить тоже вас и не только: почему вы с лёгкой подачи W.M. печатную гарнитуру причисляете к отдельному алфавиту?

Ну, если абстрагироваться от гарнитуры, предположительно созданной Кириллом и Мефодием, то лучше назовем эту письменность гречицей.

Есть же устоявшееся название. Зачем придумывать велосипед? Нет же, неймётся людям, то «гражданка», то «гречица».

Таким образом, есть все основания полагать, что кроме психологических установок и фанатических эмоций, у противников латиницы нет достаточно веских оснований для отрицания латиницы.

А ещё 1000 лет непрерывной традиции...

Любители традиции пускай ходят в прадедушкиных лаптях, а нам... своє робить.

Духовная культура в виде письменности и пережитки быта — это две большие разницы.

Да нет, Люгаче, лапти это латиница, без шипящих и с бедным набором гласных, вот и приходится обвешивать букву безделушками, как папуаса...

Латиница — это практически каменный топор.

Ну сколько раз уже буду повторять слова старика Пилата: Quod scripsi scripsi (в црк.слав. варианте: Єжє писахъ, писахъ)?
Это у вас может быть украинский акцент русского, у нас же — отдельный региональный язык.

Русский язык («московский») для украинцев язык пришлый. Его либо они выучили по школе по учебникам, книгам, ТВ, кино, в армии т.д., либо по крайней мере их родители. Если у вас произносят часть звуков по-украински, то есть говорят «ештшо» или «любов», то это не иначе как именно до сих пор сохранившейся иностранный акцент.

[Wolliger Mensch]

Русский язык («московский») для украинцев язык пришлый.

Такое мог написать только человек, вообще не имеющий представления об истории русского литературного языка.

[Rwseg]

Такое мог написать только человек, вообще не имеющий представления об истории русского литературного языка.

Как же вы с своим безграничным высокомерием надоели...
Вам доставляет удовольствие постоянно всем говорить направо и налево какие все дураки, и какой вы исключительно умный и начитанный? Сочувствую.

[Wolliger Mensch]

Вам доставляет удовольствие постоянно всем говорить направо и налево какие все дураки, и какой вы исключительно умный и начитанный? Сочувствую.

Я всё понимаю — полемический угар и всё такое, но лгать не надо.

[Pawlo]

Русский язык («московский») для украинцев язык пришлый.

Такое мог написать только человек, вообще не имеющий представления об истории русского литературного языка.

Ась а он не пришлый у нас?
Пришлый как пить дать

[Pawlo]

Может быть на землях Дикой Степи которая була колонизирована уже при РИ, собственно это именно те регионы которые голосуют за бело-голубых, русский и не пришлый или вернее там вернее пришлые там оба языка.

[Wolliger Mensch]

Ась а он не пришлый у нас?
Пришлый как пить дать

Расскажите это всем украинским книжникам, учёным, писателям, участвовавшим в формировании РЛЯ на протяжении нескольких веков. Можете прийти к ним на могилы и плюнуть в них. Это, ведь, сейчас очень модно.

[Lugat]

Заодно хочу спросить, почему вы так упорно гражданку называете кириллицей?

Хочу спросить тоже вас и не только: почему вы с лёгкой подачи W.M. печатную гарнитуру причисляете к отдельному алфавиту?

Ну, если абстрагироваться от гарнитуры, предположительно созданной Кириллом и Мефодием, то лучше назовем эту письменность гречицей.

может быть византиникой?

Как говорится: «Третим буш?» 

[Pawlo]

Ась а он не пришлый у нас?
Пришлый как пить дать

Расскажите это всем украинским книжникам, учёным, писателям, участвовавшим в формировании РЛЯ на протяжении нескольких веков. Можете прийти к ним на могилы и плюнуть в них. Это, ведь, сейчас очень модно.

А наличие Пастернака и Окуджавы и Джозефа Конрада доказывает не пришлость русского в Израиле и Грузии и английскогов  Польше ? Или утверждая его пришлость там я плюю на могилы этих достойных людей?
И вообще после ваших попыток оправдать коллективизацию и искусственный голод в снесенной теме о индустриализации кто бы говорил о плевании на могилы.

[Lugat]

Есть же устоявшееся название. Зачем придумывать велосипед? Нет же, неймётся людям, то «гражданка», то «гречица».

Есть люди, которые не мыслят, а перебирают в мозгу как бы карточки, устоявшиеся шаблоны, клише, ярлыки. Такие люди — не способны к творческому мышлению. Ибо творчество — прежде всего — мутирование имеющегося матриала, а затем — отбор удачных находок. Как по Дарвину. Только в голове. Для творческой личности — всё устоявшееся — мертво и скучно. Так что, не для тупых стараемся. Им латиница — по шарабану.

[Lugat]

Духовная культура в виде письменности и пережитки быта — это две большие разницы.

А еще сказано: не сотвори себе кумира. Даже из письменности.
Лично для меня — перейти с кириллицы на латиницу — все равно как... нажать Ctrl+A и... выбрать другой шрифт. А ведь кому-то и шрифт — предмет поклонения.

[Wolliger Mensch]

А наличие Пастернака и Окуджавы и Джозефа Конрада доказывает не пришлость русского в Израиле и Грузии и английскогов  Польше ? Или утверждая его пришлость там я плюю на могилы этих достойных людей?

Вах, малорус Гоголь среди русских = поляк Корженёвский среди англичан? Знатные у вас сравнения.

[Lugat]

Русский язык («московский») для украинцев язык пришлый. Его либо они выучили по школе по учебникам, книгам, ТВ, кино, в армии т.д., либо по крайней мере их родители. Если у вас произносят часть звуков по-украински, то есть говорят «ештшо» или «любов», то это не иначе как именно до сих пор сохранившейся иностранный акцент.

Иностранный акцент или... родной субстрат? 

[Pawlo]

А наличие Пастернака и Окуджавы и Джозефа Конрада доказывает не пришлость русского в Израиле и Грузии и английскогов  Польше ? Или утверждая его пришлость там я плюю на могилы этих достойных людей?

Вах, малорус Гоголь среди русских = поляк Корженёвский среди англичан? Знатные у вас сравнения.

Хорошее сравнение, годное
И потом главное лингвистчиеская основа языка а не этничность его авторов.

[Hellerick]

Все литературные языки всюду пришлые. Что не мешает считать их собственными.

[zduracz]

Основная проблема латинизации, чаще всего - это стремление в конечном счёте получить маленькую табличку механических соответствий одних букв другим.

[Lugat]

Основная проблема латинизации, чаще всего - это стремление в конечном счёте получить маленькую табличку механических соответствий одних букв другим.

Ну дык сделайте нам красиво, сиречь такую механическую табличку (можно и в ява-скрипте), чтоб она транслитерировала и назад, к тому же безошибочно. Образец дать?

[zduracz]

Ну дык сделайте нам красиво, сиречь такую механическую табличку (можно и в ява-скрипте), чтоб она транслитерировала и назад, к тому же безошибочно. Образец дать?

Я как раз и говорю, что не нужно никаких таблиц. Нужна система орфографии на латинице, а не транслитерации с/на латиницу.

[Timiriliyev]

Ну дык сделайте нам красиво, сиречь такую механическую табличку (можно и в ява-скрипте), чтоб она транслитерировала и назад, к тому же безошибочно. Образец дать?

Я как раз и говорю, что не нужно никаких таблиц. Нужна система орфографии на латинице, а не транслитерации с/на латиницу.

Ну, для этого нужен какой-нибудь другой русский язык.

[zduracz]

Ну, для этого нужен какой-нибудь другой русский язык.

Неверно. Русский язык ничем принципиально не отличается от других славянских языков, использующих латиницу.

Например, если взять вот этот вариант(by Polito) латинице и записать на нём слова из списка Сводеша, никаких особых различий Вы не увидете.

[amdf]

Обилие диакритик в чешском и польском доказывает, что латиница не справляется с передачей славянской фонетики. Тест похож на колючую проволоку.

[zduracz]

Обилие диакритик в чешском и польском доказывает, что латиница не справляется с передачей славянской фонетики. Тест похож на колючую проволоку.

У них так сложилось. Вероятно, можно было бы и снизить частоту диакритических знаков, реформировав свою орфогорафию. Но они не считают нужным, по-видимому. В приведённом варианте латинице обилия диакритик нет. Она есть, но не всякое начилие - уже обилие.

[Alexandra A]

Обилие диакритик в чешском и польском доказывает, что латиница не справляется с передачей славянской фонетики. Тест похож на колючую проволоку.

Кириллица которую используют болгары, сербы, и руссике - это переделанный и добавленный греческий алфавит.

Как в кириллице обозначается мягкость?

Буквой Ь ? Так это просто придуманная дополнительная буква для обозначения краткого звука , в отличие от I и И, которые обозначают долгий [i:].

Буквы Я и Ю ? Да это просто составные буквы: Я это сочетание IA, а Ю - это сочетание IOY.

Возьмите в латинице для Я и Ю сочетания JA и JU, а для мягкого знака букву Y (похоже на венгерский) - и будет тоже самое.

А то что в кириллице в дополнение к греческому алфавиту придумали буквы Ц, Ч, Ш, Щ - ну так в чём проблема обозначать эти буквы обычными буквами латиницы C и S с диакритиками? С диакритиками даже лучше смотрится!

Я не понимаю зачем гордиться кириллицей. Вот если бы славяне создали действительно что-то оригинальное, типа ирландского огама, германских рун, или китайского чжуиня...

А так - переделанный греческий алфавит, да ещё и вместе диакритик - "двойные" буквы Я и Ю.

[Lugat]

Обилие диакритик в чешском и польском доказывает, что латиница не справляется с передачей славянской фонетики. Тест похож на колючую проволоку.

Кириллица которую используют болгары, сербы, и руссике - это переделанный и добавленный греческий алфавит.

Как в кириллице обозначается мягкость?

Буквой Ь ? Так это просто придуманная дополнительная буква для обозначения краткого звука , в отличие от I и И, которые обозначают долгий [i:].

Буквы Я и Ю ? Да это просто составные буквы: Я это сочетание IA, а Ю - это сочетание IOY.

Возьмите в латинице для Я и Ю сочетания JA и JU, а для мягкого знака букву Y (похоже на венгерский) - и будет тоже самое.

А то что в кириллице в дополнение к греческому алфавиту придумали буквы Ц, Ч, Ш, Щ - ну так в чём проблема обозначать эти буквы обычными буквами латиницы C и S с диакритиками? С диакритиками даже лучше смотрится!

Я не понимаю зачем гордиться кириллицей. Вот если бы славяне создали действительно что-то оригинальное, типа ирландского огама, германских рун, или китайского чжуиня...

А так - переделанный греческий алфавит, да ещё и вместе диакритик - "двойные" буквы Я и Ю.

Полностью согласен с аргументами!