Нарід

[LUTS]

Та я б вас теж забанив би за ваших козаків всюдисущих. Хоч і не національно-суперсвідомий.

а ви не задумувались, що замовчування фактів і справжньої історії козацтва в даному випадку означає тільки те, що ви де-факто підтримуєте цю людожерську байку про те, що мої і наші предки - жителі степової Української Русі XIII-XX ст, серед яких була поширена самоназва "козак" - це винятково ксенофобськоналаштовані бандюки-найманці або герої-самогубці, ганьблячи досить значну кількість простих, чесних і порядних людей на весь світ? 

Та у Вас всі козаки і отамани від Юлія Цезаря до Ніязова. Це нормально?

[DarkMax2]

Повертаючись до теми Ь: Хоча він не вимовляється, він ніби є: кобзар[ь] - кобзарі (не кобзари), кобзаря (не козбара), тощо.
Тому не дивно, що любов та кров зберегли о.

[DarkMax2]

З точки зору лексики найближчою до української є білоруська мова (84 % спільної лексики), потім польська (70 % спільної лексики), словацька (68 % спільної лексики) та російська мова (62 % спільної лексики)[42].

Макс раз ти так прагнеш потягнути ковдру на схід, відредагуй оце у вікі
Постав російську на перше місце.

російська лексика великою частиною болгаро-тюркського походження.

[svidomit132]

Та я б вас теж забанив би за ваших козаків всюдисущих. Хоч і не національно-суперсвідомий.

а ви не задумувались, що кожен, хто сприяє замовчуванню фактів і справжньої історії козацтва в даному випадку де-факто підтримує людожерську байку про те, що мої і наші предки - жителі степової Української Русі XIII-XX ст, серед яких була поширена самоназва "козак" - це винятково ксенофобськоналаштовані бандюки-найманці або герої-самогубці, просто так ганьбите досить значну кількість простих, чесних і порядних людей, віруючих і чудових сім'янинів, які заслуговують на повагу і добре слово не менше, а то й більше ніж інші, на весь світ? 

Справжньої історії не може існувати за визначенням.

[DarkMax2]

Тело через ять, ять в ё очень редко переходит. В тёлке ять? Не думаю.

ѣ: в україській дає лише і, в російській — е (перехід в ё буває вкрай рідко).
e: в українській дає e (з можливим переходом в i в закритому складі), в російській — е, що під наголосом здебільшого переходить у ё.

Звичайно, з цієї закономірності є винятки, але тут ми чітко бачимо, що в теляті — єсть, а в тілі — ять.

Саме так. А ще у білоруській та польській ять перейшов у я/є, а е у ё/є та є відповідно.

[Python]

воріженьки/вороженьки 

У вороженьках зійшлися разом найнезручніші моменти з правила закритого складу: загалом, о в оро ікавізується нерегулярно, плюс «закритовідкритий» склад перед вставною голосною, погано описаий правилом, та ще й позиція відносно наголосу дозволяє непомітно підставити туди будь-яку голосну.

[DarkMax2]

воріженьки/вороженьки 

У вороженьках зійшлися разом найнезручніші моменти з правила закритого складу: загалом, о в оро ікавізується нерегулярно, плюс «закритовідкритий» склад перед вставною голосною, погано описаий правилом, та ще й позиція відносно наголосу дозволяє непомітно підставити туди будь-яку голосну.

ще торгівельний та торговельний є.

[svidomit132]

З точки зору лексики найближчою до української є білоруська мова (84 % спільної лексики), потім польська (70 % спільної лексики), словацька (68 % спільної лексики) та російська мова (62 % спільної лексики)[42].

Макс раз ти так прагнеш потягнути ковдру на схід, відредагуй оце у вікі
Постав російську на перше місце.

російська лексика великою частиною болгаро-тюркського походження.

Так я тоді не можу до кінця зрозуміти русофонські протести проти наявності в українській мові спільної з польською лексики, чи може я тупий? 

[DarkMax2]

З точки зору лексики найближчою до української є білоруська мова (84 % спільної лексики), потім польська (70 % спільної лексики), словацька (68 % спільної лексики) та російська мова (62 % спільної лексики)[42].

Макс раз ти так прагнеш потягнути ковдру на схід, відредагуй оце у вікі
Постав російську на перше місце.

російська лексика великою частиною болгаро-тюркського походження.

Так я тоді не можу до кінця зрозуміти русофонські протести проти наявності в українській мові спільної з польською лексики, чи може я тупий? 

Я вже казав: не у походженні діло. Поки журналюги будуть використовувати полонізми аналогічно варварізмам, доти будуть освічені люди боротися з цим варварством.

[Python]

ще торгівельний та торговельний є.

Тут лише склад перед вставною голосною, але й цього досить для плутанини. І той же наголос, що частково маскує відхилення.

[svidomit132]

З точки зору лексики найближчою до української є білоруська мова (84 % спільної лексики), потім польська (70 % спільної лексики), словацька (68 % спільної лексики) та російська мова (62 % спільної лексики)[42].

Макс раз ти так прагнеш потягнути ковдру на схід, відредагуй оце у вікі
Постав російську на перше місце.

російська лексика великою частиною болгаро-тюркського походження.

Так я тоді не можу до кінця зрозуміти русофонські протести проти наявності в українській мові спільної з польською лексики, чи може я тупий? 

Я вже казав: не у походженні діло. Поки журналюги будуть використовувати полонізми аналогічно варварізмам, доти будуть освічені люди боротися з цим варварством.

Освічені люди займають якусь доволі однобоку позицію, з полонізмами борються, а з русизмами не борються, може питання все таки в освіті?

[DarkMax2]

Освічені люди займають якусь доволі однобоку позицію, з полонізмами борються, а з русизмами не борються

З чого Ви узяли, що не борються?
Особисто у метро у рекламі закреслив охоронник і написав охоронець.

[Python]

Питання: чому слід боротися тільки з чимось одним? Чи не пуристичніше було б повиганяти і русизми, і полонізми, та ще й англіцизми з ними?

[serge-kazak]

Та у Вас всі козаки і отамани від Юлія Цезаря до Ніязова. Це нормально?

цілком. тому, що я вживаю ці слова (козак, отаман) в тих же значеннях ("вільна людина від Бога", "повноправний громадянин", "керівник") в якому вони віками вживались на нашій землі. при цьому я не заперечую що це багатозначні слова для мене тут немає проблеми, проблема в тому, що сучасні руські люди незнайомі з даною традицією (як ось ви) намагаються обмежити вживання даних слів саме у цих значеннях, спираючись на неточні історичні уявлення, сформовані в земсько-імперському світогляді північно-східної і західної Русі.

[svidomit132]

Ліричний відступ:
Будучи маленьким наївним хлопчиком в добу чорно-білого телебачення з 2 каналами московським та УТ-1, я задав батькові питання:
-А чому це диктори УТ-1 так дивно розмовляють українською, не там наголоси ставлять спотворюють вимову?
-Сину серед них просто немає українців.

Роки йдуть, а змін на краще немає

[DarkMax2]

Ліричний відступ:
Будучи маленьким наївним хлопчиком в добу чорно-білого телебачення з 2 каналами московським та УТ-1, я задав батькові питання:
-А чому це диктори УТ-1 так дивно розмовляють українською, не там наголоси ставлять спотворюють вимову?
-Сину серед них просто немає українців.

Роки йдуть, а змін на краще немає

Лише гіршає. Дореволюційне ( ) телебачення розмовляло краще.

[serge-kazak]

російська лексика великою частиною болгаро-тюркського походження.

українська теж має з нею спільне походження. 

[DarkMax2]

російська лексика великою частиною болгаро-тюркського походження.

українська теж. 

не настільки.

[Python]

Та у Вас всі козаки і отамани від Юлія Цезаря до Ніязова. Це нормально?

цілком. тому, що я вживаю ці слова (козак, отаман) в тих же значеннях ("вільна людина від Бога", "повноправний громадянин", "керівник") в якому вони віками вживались на нашій землі. при звісно ніхто не заперечує що це багатозначні слова - мова йде про те, що сучасні руські люди чужі даній традиції намагаються обмежити вживання даних слів саме у цих значеннях, спираючись на неточні історичні уявлення, сформовані в земсько-імперському світогляді північно-східної і західної Русі.

Просто з таким же успіхом Ви могли б називати всіх людей не козаками, а ієзуїтами чи рибалками

[serge-kazak]

не настільки.

просто і булгари, і тюрки і руські і українці - це первісно союзи родів і племен, а регіон обширний і племена в різних його кінцях так само як і їхні говірки - доста різні.

[svidomit132]

Питання: чому слід боротися тільки з чимось одним? Чи не пуристичніше було б повиганяти і русизми, і полонізми, та ще й англіцизми з ними?

Я вважаю боротьбу недоцільною за визначенням, результат все одно не буде тим на який сподіваєшся, та має ж відбуватися якийсь процес просвітництва громадян в царині лексичного багатства української мови, навіть за рахунок застарілих та рідковживаних слів, а приживеться- не приживеться це вже таке 

[DarkMax2]

Освічені люди займають якусь доволі однобоку позицію, з полонізмами борються, а з русизмами не борються

З чого Ви узяли, що не борються?
Особисто у метро у рекламі закреслив охоронник і написав охоронець.

Ні, гірше - там охранник був, здається.

[serge-kazak]

Просто з таким же успіхом Ви могли б називати всіх людей не козаками, а ієзуїтами чи рибалками

звідки ви це таке взяли? козаком я вам можу звати на тій підставі, що ви як і кожен - вільна людина від Бога, а от рибалкою я вас можу звати тільки якщо ви рибалка.   

[serge-kazak]

Я вважаю боротьбу недоцільною за визначенням, результат все одно не буде тим на який сподіваєшся, та має ж відбуватися якийсь процес просвітництва громадян в царині лексичного багатства української мови, навіть за рахунок застарілих та рідковживаних слів, а приживеться- не приживеться це вже таке 

тут я з вами згоден. в тому числі варто оцифрувати всі доступні україномовні письмові джерела і спираючись на них створити загальнодоступний всезагальний словник української мови, думаю колись це відбудеться. 

[Python]

Ліричний відступ:
Будучи маленьким наївним хлопчиком в добу чорно-білого телебачення з 2 каналами московським та УТ-1, я задав батькові питання:
-А чому це диктори УТ-1 так дивно розмовляють українською, не там наголоси ставлять спотворюють вимову?
-Сину серед них просто немає українців.

Роки йдуть, а змін на краще немає

В часи трьох каналів мова українського ТБ на слух наддніпрянців іще була більш-мен українською — українців там було достатньо, та й неукраїнцям устигали ставити більш-менш правильну вимову. Найбільший притік русофонів на радіо й телебачення відбувся вже в роки Незалежності. Мова сучасних дикторів практично не контролюється, особливо якщо йдеться про дотримання орфоепічних норм. Завчив десяток львовізмів — і все, хоч журналіст чьокає й відмінки плутає, а вже ніби «досконало знає мову».