Официальный список атеистов лф

[Conservator]

3. Conservator

вы решили оставить ислам?

я понимаю, что признавать семя атеистом=быть муртадом, но на волне повальной истерии и дикой свистопляски клерикалов публичным позиционированием себя как атеиста хоть как-то этому хочу противопоставиться.

[RockyRaccoon]

признавать семя атеистом

Чьё... извините, семя?

[Conservator]

признавать семя атеистом

Чьё... извините, семя?

перепутал правую и левую руку, когда писал, клавиши напротив на разных руках. себя*

[Nekto]

атеизм - религия!

, а Религия - грех.

8. Алексей Гринь

Вот уж не думал.

[Алексей Гринь]

атеизм - религия!

Рели́гия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину)

Интересно каким макаром.

вера в сверхъестественное - нет
свод моральных норм и типов поведения - нет
обряды, культовые действия - нет
объединение людей в организации - есть

[Nekto]

Рели́гия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину)

Разные есть определения, вот например:

Релі́гія (від лат. religio — зв'язок) — віра, особлива система світогляду та світосприйняття, набір культурних, духовних та моральних цінностей, що обумовлюють поведінку людини

[Алексей Гринь]

Ну всё-таки большинство религий имеют веру в сверхъестественное («нипонил, следовательно Бог»). Приведённая цитата шибко политкорректный вариант, для учёта всяких -измов, которые скорее философские школы, чем религии.

[Nekto]

Читаем дальше. 

(wiki/uk) Релігія[/url]]
Всупереч розповсюдженій думці, що релігія обов'язково передбачає віру у бога (особу-творця), поняття «атеїзм» не повинно проставлятися поняттю «релігія». Існують атеїстичні релігії, прикладом яких може служити буддизм.

[Алексей Гринь]

Всупереч розповсюдженій думці, що релігія обов'язково передбачає віру у бога (особу-творця), поняття «атеїзм» не повинно проставлятися поняттю «релігія». Існують атеїстичні релігії, прикладом яких може служити буддизм.

Сверхъестественное это не только христианский личный бог. Вся эта карма — хитро прикрытый разными словесами справедливый бог. Может он безличный, не как у христиан, но всё же это нечто сверхъестественное, что сидит записывает «добрые» и «злые» дела каждого. У монголов до сих пор присутствует вера в духов, вешают ленточки на деревья, чтобы духи не злились. Не знаю, как у остальных.

Как ни крути, но большинство религий — и в основном подразумеваются авраамические — это вера в сверхъестественное плюс бессмысленные обряды. Буддизм вот тоже имеет бессмысленные, не обоснованные ничем обряды. Хотя буддизм и можно рассматривать скорее как философскую школу с бекграундом в религии, чем чистой религией.

[sasza]

Эх, давненько не участвовал в перепейсях. Кстати, у вас счётчик сбился. Поправляю:

10. sasza

8. Алексей Гринь

Вот уж не думал.

+1. Может, тоже история с Pussy Riot повлияла

[jvarg]

Hellerick атеист, но неагрессивный.

Такого не бывает.

Бывает человек, равнодушный к религии, но он обычно атеистом себя не называет.

[jvarg]

свод моральных норм и типов поведения - нет

Заметно...

[Мечтатель]

Только вот подразумевает ли атеизм отрицание любых видов сверхъестественного? В узком смысле "атеизм" означает отрицание личного Бога. Например, в Индии буддизм считается атеистическим учением. Можно не признавать существования Бога-Творца, однако это еще не означает отрицания любых форм сакрального. Как мне кажется, понятия "атеизм" и "материализм" не вполне равнозначны.

[Lodur]

Только вот подразумевает ли атеизм отрицание любых видов сверхъестественного? В узком смысле "атеизм" означает отрицание личного Бога. Например, в Индии буддизм считается атеистическим учением. Можно не признавать существования Бога-Творца, однако это еще не означает отрицания любых форм сакрального. Как мне кажется, понятия "атеизм" и "материализм" не вполне равнозначны.

Та шо вы говорите. Адвайта-веданта тоже отрицает личного Бога. Это атеистическое учение?
В Индии учения принято делить на астика и настика. Несмотря на названия ("асти" значит "существует", "насти" - "не существует") водораздел проходит, скорее, по тому, признаёт ли учение авторитет Вед или нет. С этой точки зрения к астика принадлежит большинство сект индуизма, а к настика - отдельные секты шайвизма и шактизма (хотя эти признают наличие личного Творца и наличие бессмертного атмана, но отрицают авторитет Вед), буддизм и джайнизм (отрицается авторитет Вед, а также или наличие бессмертного атмана, или наличие Творца), и локаята или чарвака (отрицается авторитет Вед, наличие атмана и наличие Творца). Атеистическим в нашем понимании слова можно считать только последнее учение.

[Мечтатель]

Адвайта-веданта не отрицает существования личного Бога, она отрицает необходимость служения ему, считая безличный Брахман наивысшим аспектом Абсолютной Истины (в отличие от персоналистических течений вишнуизма). Но даже сам великий Шанкара написал цикл стихов, посвященных Бхагавану Кришне и служению ему.
Локаята - материализм в чистом виде, отрицающий сакральное как таковое.
Буддизм именуют атеистическим учением представители ортодоксального индуизма.

[Oleg Grom]

Только вот подразумевает ли атеизм отрицание любых видов сверхъестественного?

Да. Иначе это не атеизмъ, а какой-то суррогатъ вродѣ агностицизма.

[Мечтатель]

Только вот подразумевает ли атеизм отрицание любых видов сверхъестественного?

Да. Иначе это не атеизмъ, а какой-то суррогатъ вродѣ агностицизма.

Тогда мудро избрать "срединный" путь между материалистическим атеизмом, который устраняет из существования все таинственное и приводит к духовной пустыне, и религиозностью, основанной на вере и следовании тем или иным заветам. Измерение тайны все-таки должно оставаться у человека, являясь необходимой частью его бытия, но не обязательно находить это измерение в сфере религиозного культа.

[Lodur]

Адвайта-веданта не отрицает существования личного Бога, она отрицает необходимость служения ему, считая безличный Брахман наивысшим аспектом Абсолютной Истины (в отличие от персоналистических течений вишнуизма).

Нет, необходимость бхакти, как раз, адвайта-веданта не отрицает (вы сами косвенно написали ниже, что это так), на определённом этапе. Но адвайта-веданта считает Ишвару иллюзорным проявлением Брахмана, а значит, в конечном итоге отрицает его (майя - иллюзия, то, чего на самом деле нет).
На самом деле, это вопрос сложный и запутанный. Я несколько лет предпринимал целенаправленные усилия по изучению перовоисточников по данному вопросу. Некоторые места в комментарии Шанкары на Брахма-сутры можно трактовать так, что Шанкара признаёт реальное существование Ишвары, но эти места опровергаются другими местами, где он отрицает этот (им же сделанный) тезис. Скорее всего, эти места существуют, как уступка авторитету автора Брахма-сутр, на которых он строит своё учение, хотя его трактовка заметно отличается от трактовки самого автора сутр. В обзорных произведениях, излагающих суть его учения (Сарва-веданта-сиддханта-сара-санграха, Вивека-чудамани), которые уже не обязаны следовать за мыслью оригинала, как комментарии, мысль об иллюзорности Ишвары подаётся ясно и безальтернативно.

Но даже сам великий Шанкара написал цикл стихов, посвященных Бхагавану Кришне и служению ему.

У него есть стихи, посвящённые служению различным божествам, как проявлению сагуна-Брахмана (Вишну, Шиве, Деви, в разных их формах и воплощениях, Ганеше, Сурье). Но это доказывает только то, что он не отрицает полезность бхакти к индивидуальному Ишваре, как этапа на пути к познанию Абсолюта, хотя он же призывает отказаться от этого бхакти в конце пути.

Буддизм именуют атеистическим учением представители ортодоксального индуизма.

Некоторые течения индуизма (далеко не все) действительно иногда называют буддизм "скрытым атеизмом", но это, скорее, некоторое преувеличение. Никто не считает буддизм полностью равным чарваке, иначе какой смысл был бы в их различении?

[antic]

Измерение тайны

Что есть "измерение тайны"? Мне как метрологу очень интересно

[Мечтатель]

Буддизм именуют атеистическим учением представители ортодоксального индуизма.

Некоторые течения индуизма (далеко не все) действительно иногда называют буддизм "скрытым атеизмом", но это, скорее, некоторое преувеличение. Никто не считает буддизм полностью равным чарваке, иначе какой смысл был бы в их различении?

Я и говорю о том, что не все ясно с терминологией. Этимологически "атеизм" означает "без-божие". Буддизм не признает существования Бога-Творца (хотя и признает реальность высокоразвитых существ - дэвов и асуров), но не является материалистической философией. Здесь привычные европейские понятия, сформировавшиеся в условиях господства авраамических религий, не совсем подходят.

[Мечтатель]

Измерение тайны

Что есть "измерение тайны"? Мне как метрологу очень интересно

Это когда вы чувствуете, что не все в существовании доступно рациональному познанию и анализу. Когда в определенный момент вы оказываетесь там, где живет ТАЙНА, где открывается бесконечность. И вы в почтении замолкаете перед реальностью этого.

[kemerover]

Этимологически "атеизм" означает "без-божие".

А Firefox этимологически обозначает красную лису, но это не мешает ей относится к семейству пандовых.

[antic]

Когда в определенный момент вы оказываетесь там, где живет ТАЙНА, где открывается бесконечность.

А, ну я такие препараты не употребляю

[Мечтатель]

Когда в определенный момент вы оказываетесь там, где живет ТАЙНА, где открывается бесконечность.

А, ну я такие препараты не употребляю

Я тоже никакие не употребляю, вы не то подумали. Просто у вас может отсутствовать мистическая "жилка" в душе. Ничего страшного, можно жить и так, если это не вызывает духовной дисгармонии. Но тайна человеку необходима, иначе скучно.

[ostapenkovr]

Чьё... извините, семя?



перепутал правую и левую руку

Ну вы, блин, даёте!

11. ostapenkovr