Долгие гласные

[cetsalcoatle]

Я вот так до сих пор и не понял количественные характеристики оных
Вот скажем фонема "а",  кол-во = х,
А фонему "ā" следует рассматривать как [а:] ~1,5х или же как [a-a] = 2х?

Так как же "правильно"?

[Евгений]

В каком языке?

[Awwal12]

В каком языке?

+1
В разных языках бывает по-разному...

[cetsalcoatle]

В разных языках бывает по-разному...

Вот поэтому и спросил
Ну, скажем, древнеанглийский?

[Dana]

Ну, скажем, древнеанглийский?

Дык, хто ж там измерял...

[Borovik]

Вот в киргизском чётко 2x

[Dana]

Вот в киргизском чётко 2x

Откуда сведения?

[Borovik]

Вот в киргизском чётко 2x

Откуда сведения?

личные наблюдения
уул имеет такое  же количество, как и угул-

[Bhudh]

Тогда это не 2x, а 2x + length(г).

[Borovik]

Тогда это не 2x, а 2x + length(г).

Хорошо, тогда это 2,004x
Довольны, товарищ физик?

[Awwal12]

Тогда это не 2x, а 2x + length(г).

Хорошо, тогда это 2,004x
Довольны, товарищ физик?

Так измерять такие вещи надо бы... А то дойдем до воинов, легко и непринужденно.

[Borovik]

Так измерять такие вещи надо бы...

Спасибо, кэп

[Alone Coder]

А где начинается гласная и где она заканчивается?

[Borovik]

Понеслась!
Воины возвращаются

[Awwal12]

Так измерять такие вещи надо бы...

Спасибо, кэп

Ну так и заявления про "точно 2х" могут оказаться несколько поспешными...
Я уверен в одном: практическую ценность точные цифры вряд ли представляют, при освоении языка вам один черт поможет только опыт...

[Borovik]

Ну так и заявления про "точно 2х" могут оказаться несколько поспешными...

Ну так я кагбэ прямо сказал:

личные наблюдения

Искать натива и ковыряться с софтиной, чтобы ответить Дане, мне как-то в лом, знаете ли

[Ильич]

Чем ругаться, лучше бы написали, что знаете про произношение долгих гласных. x, 2x, 2,004x как-то не убеждают и не впечатляют.

В школе учил немецкий, хвалили за произношение. Так вот тогда у меня сложилось впечатление, что долгая гласная отличается от краткой не столько длительностью звучания, сколько каким-то переливом. В Bier у i какой-то призвук e в конце звучания, у Ahnen слышно какое-то затухание гласной. Сам понимаю, что все мои замечания примитивны, но всё же есть в этом какой-то смысл?
Сильно не бить.

[Евгений]

Сам понимаю, что все мои замечания примитивны, но всё же есть в этом какой-то смысл?

Конечно, есть. Во многих языках с противопоставлением гласных по долготе связано и их различие по качеству. К числу таких языков относится и немецкий.

[I. G.]

Сам понимаю, что все мои замечания примитивны, но всё же есть в этом какой-то смысл?

Конечно, есть. Во многих языках с противопоставлением гласных по долготе связано и их различие по качеству. К числу таких языков относится и немецкий.

Не бейте камнями на ЛФ, но я плохо слышу русскими ушами различие по долготе. Только по качеству. 

[Vertaler]

Так оно и не всегда есть.

[I. G.]

Так оно и не всегда есть.

Если нет - плохо слышу разницу.   

[Awwal12]

Не бейте камнями на ЛФ, но я плохо слышу русскими ушами различие по долготе. Только по качеству.

Языки так уж устроены, что если в них долгие и краткие гласные не отличаются по качеству, то они будут различимо отличаться по долготе. Вряд ли у вас будут проблемы с различением кратких и долгих в финнском?..

[Lodur]

В санскрите, согласно Пратишакьям, гласные бывают:
1) hrasva (короткие) = 1 mātra (0,4 секунды);
2) dīrgha (долгие) = 2 mātra (0,8 секунды);
3) pluta (продолженные) = 3 mātra (1,2 секунды).
Последние встречаются исчезающе редко.

[I. G.]

Не бейте камнями на ЛФ, но я плохо слышу русскими ушами различие по долготе. Только по качеству.

Языки так уж устроены, что если в них долгие и краткие гласные не отличаются по качеству, то они будут различимо отличаться по долготе. Вряд ли у вас будут проблемы с различением кратких и долгих в финнском?..

Чего-то так и хочется фейспальмнуть...

[Евгений]

1) hrasva (короткие) = 1 mātra (0,4 секунды);
2) dīrgha (долгие) = 2 mātra (0,8 секунды);
3) pluta (продолженные) = 3 mātra (1,2 секунды).

Указанные долготы весьма неправдоподобны, мягко говоря.