Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Российская интеллигенция

Автор DarkMax2, августа 5, 2012, 19:28

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Flos

Я думаю, принадлежность к интеллигенции с профессией напрямую не соотносится.
Вон, Бродский работал Бог знает кем. Истопником, кажется. Так же неважно количество поколений. 
Мне кажется, приведенное мной определение - самое правильное. Необходима и достаточна причастность к определенному культурному слою.  Все остальное - семья, образование, профессия - только сопутствующие факторы.

Lodur

Цитата: Conservator от августа  6, 2012, 09:04
Цитата: Lodur от августа  6, 2012, 09:01
А шо производять интеллигенты?
суть в том, что интеллигент может быть членом некоего класса (буржуем, крестьянином, рабочим), а может быть вне классов, но защищает интересы какого-то класса он всегда. при этом интеллигент в классовую систему входит именно по этой причине, но не собственно как интеллигент.
Увильнули от ответа. :) А суть в том, что интеллигенты производят идеи. И те безвестные гении, приручившие огонь и придумавшие колесо были первыми интеллигентами. Ятакщитаю.
Чтобы придумать что-то новое, абстрактное (пусть оно потом и выльется во что-то сугубо бытово-материальное, будь то соха или холодильник) - надо оторваться от окружающей действительности, стать выше её, "окинув орлиным взором". Поэтому интеллигенция (не только российкая, вся) оторвана от реальности. Вот и ответ топикстартеру.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Flos

Цитата: Lodur от августа  6, 2012, 09:16
Поэтому интеллигенция (не только российкая, вся) оторвана от реальности.

Я бы сказал, что у интеллигенции своя реальность.
Она ничуть не менее реальна, чем реальность, в которой обитает массовое сознание, но не совпадает с ней, в этом и "оторванность".

Lodur

Цитата: Flos от августа  6, 2012, 09:19
Цитата: Lodur от августа  6, 2012, 09:16
Поэтому интеллигенция (не только российкая, вся) оторвана от реальности.
Я бы сказал, что у интеллигенции своя реальность.
Она ничуть не менее реальна, чем реальность, в которой обитает массовое сознание, но не совпадает с ней, в этом и "оторванность".
Да, правильное уточнение. Я, в общем-то, это и подразумевал.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

ZZZy

Цитата: Conservator от августа  6, 2012, 07:57
Цитата: ZZZy от августа  5, 2012, 22:53
Не знаю как в источнике, но в русском языке его смысл действительно туманен.

слово "интеллигенция", как бы, именно в русском языке появилось.


Цитировать(от лат. intelligens - понимающий, мыслящий, разумный)
ЦитироватьОбщественный слой работников умственного труда, образованных людей (·книж. ). Советская интеллигенция. «- Ни один господствующий класс не обходился без своей собственной интеллигенции... Рабочий класс ·СССР также не может обойтись без своей собственной производственно-технической интеллигенции.» Сталин.
ЦитироватьИНТЕЛЛИГЕ́НЦИЯ, -и, ж., собир. Люди умственного труда, обладающие образованием и специальными знаниями в различных областях науки, техники и культуры; общественный слой людей, занимающихся таким трудом. Российская и. Сельская и.
в словаре Ожегова
Цитироватьобщественный слой людей, профессионально занимающихся умственным, преимущественно сложным, творческим трудом, развитием и распространением культуры. Понятию интеллигенция придают нередко и моральный смысл, считая ее воплощением высокой нравственности и демократизма. Термин «интеллигенция» введен писателем П. Д. Боборыкиным и из русского перешел в другие языки. На Западе более распространен термин «интеллектуалы», употребляемый и как синоним интеллигенции. Интеллигенция неоднородна по своему составу. Предпосылкой появления интеллигенции было разделение труда на умственный и физический. Зародившись в античных и средневековых обществах, получила значительное развитие в индустриальном и постиндустриальном обществах.
«Большая Советская Энциклопедия»
«Сначала тебя игнорируют, затем над тобой смеются, затем с тобой борются, затем ты побеждаешь». Махатма Ганди

Conservator

Цитата: ZZZy от августа  6, 2012, 09:54
Цитировать(от лат. intelligens - понимающий, мыслящий, разумный)

от этого слова дофига производных. форма "интеллигенция" именно в русском образовалось.
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Nekto

Цитата: Lodur от августа  6, 2012, 09:01
Цитата: Conservator от августа  5, 2012, 22:28интеллигенция - не класс, а общественная прослойка. классы только по их роди в производстве выделяются.
А шо производять интеллигенты?

Духовность!  8-)

Conservator

Цитата: Nekto от августа  6, 2012, 10:25
Духовность!

пусть лучше идуть на завод, а духовность в свободное от производственной деятельности время изготовляють!
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Nekto

Ога! После завода сил только на выжрать водку и отключиться только и остается.

Марго

Цитата: Conservator от августа  6, 2012, 10:26
пусть лучше идуть на завод, а духовность в свободное от производственной деятельности время изготовляють!
Заводов на всех не хватить:no:

Цитата: Flos от августа  6, 2012, 09:14
Необходима и достаточна причастность к определенному культурному слою.
К определенному — это к какому? Вот Ксюша Собчак принадлежит к нужному слою или нет?  :-\

Conservator

Цитата: Nekto от августа  6, 2012, 10:31
Ога! После завода сил только на выжрать водку и отключиться только и остается.

а кому нынче легко?

Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Conservator

Цитата: Margot от августа  6, 2012, 10:32
Заводов на всех не хватить.

пусть едуть у деревню, земли много. вон в Украине можно вообще бесплатно участок с хатой получить где-нибудь на Черниговщине в вымирающих селах.
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Марго

А чего ж украинская интеллигенция на эти участки не позарилась? ;)

Conservator

Цитата: Margot от августа  6, 2012, 10:35
А чего ж украинская интеллигенция на эти участки не позарилась?

та отож, лентяи, а не настоящие интеллигенты, потомушо :(

ну и еще потому, что к комхворту привыкшая эта гнилая интеллигенция, не хочет в село без газа, с перебоями в электричестве и за 20 км от шоссе. а если газ есть и дорога рядом, то там уже не дадут бесплатно ж, такие села не вымирают.
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Flos

Цитата: Margot от августа  6, 2012, 10:32
К определенному — это к какому?

К слою носителей (и потребителей) высших достижений культуры.

Цитата: Margot от августа  6, 2012, 10:32
Вот Ксюша Собчак принадлежит к нужному слою или нет?

Понятия не имею.

Марго

Цитата: Flos от августа  6, 2012, 10:38
К слою носителей (и потребителей) высших достижений культуры.
Спрашивать, по каким признакам достижения культуры попадают в высшую категорию, уже и не хочется. :)

Короче, всё зыбко. Включая и Кс. Соб.

Wulfila

Цитата: autolyk от
Маргот...
Цитата: Margot от пока не освоите написание моего ника.
Offtop
1. Путает произношение с написанием.
2. Смычные в ауслауте окончательно ушли из произношения только в XVII
А история французского насчитывает больше тыщи лет..
jah hlaiwasnos usluknodedun


Poirot

"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Lodur

Цитата: Poirot от августа  6, 2012, 10:56вольнодумные идеи?
А то!
А вообще - всякие. Верноподданические тоже они производят. :)
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Poirot

Цитата: Lodur от августа  6, 2012, 11:05
Верноподданические тоже они производят.
это к вопросу о современной российской интеллигенции (если таковая есть)
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

ostapenkovr

Цитата: Poirot от августа  6, 2012, 11:11
это к вопросу о современной российской интеллигенции (если таковая есть)
Куды ж она денцца?
"Бороду-то я сбрею, а умище, умище - куда девать?"

Валер

Цитата: Margot от августа  6, 2012, 08:59

Вообще-то, раньше говорили, что интеллигент может считаться интеллигентом, только если он с высшим образованием уже в третьем колене — и никак не менее.  :yes:
Это будет уже диагноз..
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Валер

Цитата: Lodur от августа  6, 2012, 09:16
А суть в том, что интеллигенты производят идеи. И те безвестные гении, приручившие огонь и придумавшие колесо были первыми интеллигентами. Ятакщитаю.
Чтобы придумать что-то новое, абстрактное (пусть оно потом и выльется во что-то сугубо бытово-материальное, будь то соха или холодильник) - надо оторваться от окружающей действительности, стать выше её, "окинув орлиным взором". Поэтому интеллигенция (не только российкая, вся) оторвана от реальности. Вот и ответ топикстартеру.
Ну как бы это не упрощение :) Придумывать новое(кстати - в какой области?)) могут не только интеллигенты..с другой стороны для интеллигентов характерно усвоение старого в котором они и варятся..)
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Lodur

Цитата: Валер от августа  6, 2012, 23:48Придумывать новое(кстати - в какой области?))
Да в любой, какую ни возьми.
Цитироватьмогут не только интеллигенты..
Это уже вопрос терминологии. Я считаю, что только.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр