Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Языки, использующие глаголы вместо прилагательных

Автор kemerover, июля 24, 2012, 02:35

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.


Dana

Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

lehoslav

Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

RockyRaccoon

Цитата: Bhudh от июля 24, 2012, 12:30
Спрягаемые прилагательные — это глаголы?
В американистике, в частности, в сиуанистике, это называется "стативные глаголы". В этом качестве выступают также и существительные в роли сказуемого (последнее - как в тюркских).

Bhudh

Цитата: RockyRaccoon от июля 24, 2012, 12:51В американистике, в частности, в сиуанистике, это называется "стативные глаголы".
Во-первых, японский не из сиуксов, во-вторых, в русскоязычной лингвистике это называется "предикативные прилагательные", а в третьих, с позиций родного английского ещё и не то можно увидеть...
Тут грамматический Сепир-Ўорф разворачиваетя на все 100%...
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

RockyRaccoon

Цитата: Bhudh от июля 24, 2012, 12:57
Во-первых, японский не из сиуксов, во-вторых, в русскоязычной лингвистике это
называется "предикативные прилагательные", а в третьих, с позиций родного
английского ещё и не то можно увидеть...
Во-первых, тема не о японском.
Во-вторых, ваш вопрос был о спрягаемых прилагательных. Откуда я должен угадать, что вы ограничили это понятие японским? Я назвал, как они назваются в сиуанистике. Что не так?
В -третьих, "стативными глаголами" называются не только предикативные прилагательные.
В-четвёртых, в английском нет стативных глаголов, если вам это вдруг неизвестно.

Bhudh

Во-первых и во-вторых, вопрос Дане был о японском.
В-четвёртых, в русском их тоже нет, но в предложениях «Он умел это» и «Он умел в этом» может возникнуть желание их увидеть...
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Dana

Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

RockyRaccoon

Цитата: Bhudh от июля 24, 2012, 13:32
В-четвёртых, в русском их тоже нет, но в предложениях «Он умел это» и «Он умел в
этом» может возникнуть желание их увидеть...
Да? У меня как-то не возникло такого желания. Абсолютно. Это надо сильно извратить собственные мозги, чтобы увидеть тут стативные глаголы. Я уж не говорю про спрягаемые стативные глаголы. И вообще, к чему вы это? Неужели к сабжу?

Bhudh

Цитата: Dana от июля 24, 2012, 13:54Глаголы.
А в каком учебнике так написано? У Головнина такого вроде нету...


Цитата: RockyRaccoon от июля 24, 2012, 13:56И вообще, к чему вы это? Неужели к сабжу?
«Он умел это» — глагол.
«Он умел в этом» — прилагательное.
По сути предложения отличаются только управлением.
Формально — разными частями речи.
Что выбрать — дело конкретного исследователя.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

GaLL

Японские siroi, akai и т. п. синтаксически ведут себя в основном подобно стативным глаголам, морфологически обладают особой парадигмой и часто выделяются в особую часть речи, называемую "предикативное прилагательное". Есть также непредикативные прилагательные, обычно употребляемые с частицами na (приименные опрделения) и ni (обстоятельства при глаголах), например, sasayaka na "маленький".
Вообще говоря, попытки перенести грамматическую терминологию с одних языков на другие, не отдавая себе при этом отчёт о некоторой её условности, т. е. пытаясь интерпретировать термины при описании языка А так, как они используются в языке В, ни к чему хорошему не приводят. Это также нелепо, как рассуждать о морских свинках, постоянно делая отсылки к свиньям.

Bhudh

Цитата: GaLL от июля 24, 2012, 14:36Вообще говоря, попытки перенести грамматическую терминологию с одних языков на другие, не отдавая себе при этом отчёт о некоторой её условности, т. е. пытаясь интерпретировать термины при описании языка А так, как они используются в языке В, ни к чему хорошему не приводит.
:+1:

Цитата: Bhudh от июля 24, 2012, 12:57Тут грамматический Сепир-Ўорф разворачиваетcя на все 100%...

Offtop
Куда ещё склоняемые кушитские глаголы девать?‥
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

fujhi

Почему никто не назвал китайский?

Цитата: RockyRaccoon от июля 24, 2012, 13:25
В-четвёртых, в английском нет стативных глаголов, если вам это вдруг неизвестно.
(wiki/en) Stative_verb#English
Этот аккаунт официально заброшен. Связаться со мной можно по всё тому же адресу, [email]dmymd@yandex.ru[/email]. Всем пока!

ali_hoseyn

В коптском прилагательные как часть речи отсутствуют. Сохранились лишь единичные древнеегипетские реликты.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

Bhudh

Цитата: fujhi от июля 24, 2012, 14:58Почему никто не назвал китайский?
Там же всё может быть всем. Собсно, в англе конверсия тоже рулит сильно.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

fujhi

Цитата: Bhudh от июля 24, 2012, 15:07Там же всё может быть всем.
:o
Разве что в вэньяне, да и то за счёт того, что люди подражали древнекитайскому, не зная его, и получилась каша.
Этот аккаунт официально заброшен. Связаться со мной можно по всё тому же адресу, [email]dmymd@yandex.ru[/email]. Всем пока!

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

antbez

Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

antbez

В японском есть также полупредикативные и непредикативные прилагательные, поэтому предлагаю японский убрать из этого списка.
Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

smith371

Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр