Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

*Редукция системы падежей в русском языке

Автор Юрий Б., июля 6, 2012, 15:14

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Юрий Б.

Собственно, сабж.

как я понял, топикстартер интересуется, проявляется ли в речи форумчан уменьшение числа падежей и насколько это систематично.

Топискстартер, прошу в дальнейшем точно формулировать вопрос в первом положении и не использовать таких форм в заголовках тем. - Сonservator

I. G.

...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

wangjhenbai

Если я кому-то нужен, д м игрек м д собака яндекс точка ру.


Joris

yóó' aninááh

Маркоман

Раб Кремляди и Первого канала

Алексей Гринь

Говорю скучаю по вам вместо по вас, следовательно, китаизация языка неизбежна.
肏! Τίς πέπορδε;

Joris

Offtop
Цитата: Алексей Гринь от июля  6, 2012, 16:06
китаизация языка неизбежна.
в китайском языке этот глагол управляет объектом без каких-либо предлогов. 我想(念)你们
yóó' aninááh

Conservator

Разочарую топикстартера. У меня наоборот увеличивается кол-во падежей по сравнению с официальной грамматикой. и новозвательный, и частный вполне себе присутствуют.
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

I. G.

Цитата: Conservator от июля  6, 2012, 16:13
Разочарую топикстартера. У меня наоборот увеличивается кол-во падежей по сравнению с официальной грамматикой. и новозвательный, и частный вполне себе присутствуют.
У меня - по настроению - даже пальто и кино склоняются.  :'(
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Алексей Гринь

Цитата: Conservator от июля  6, 2012, 16:13
и новозвательный, и частный вполне себе присутствуют.
И два предложных о лесе vs. в лесу никуда деваться не собираются.
肏! Τίς πέπορδε;

iopq

Цитата: Алексей Гринь от июля  6, 2012, 16:14
Цитата: Conservator от июля  6, 2012, 16:13
и новозвательный, и частный вполне себе присутствуют.
И два предложных о лесе vs. в лесу никуда деваться не собираются.
один предложный, другой локатив
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

I. G.

Цитата: iopq от июля  6, 2012, 16:35
один предложный, другой локатив
В русском нет отдельного падежа - локатива. 
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

iopq

Цитата: I. G. от июля  6, 2012, 16:44
Цитата: iopq от июля  6, 2012, 16:35
один предложный, другой локатив
В русском нет отдельного падежа - локатива.
в лесу
на берегу
и т.д.

везде тут окончание отличаюещееся от предложного

в дубраве
на побережье
и т.д.

тут отличается от других падежей тоже, т.е. окончания отличаются от любого другого падежа
по значению всегда "находящийся в каком-то месте" т.е. локатив
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

I. G.

Цитата: iopq от июля  6, 2012, 16:51
везде тут окончание отличаюещееся от предложного

в дубраве
на побережье
и т.д.
в дубраве, о дубраве
Что отличается?
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Varnia

В русском уже давно выделяют больше падежей чем шесть, но спорить об этом бессмысленно
http://rusgram.ru/Падеж

iopq

Цитата: I. G. от июля  6, 2012, 16:56
Цитата: iopq от июля  6, 2012, 16:51
везде тут окончание отличаюещееся от предложного

в дубраве
на побережье
и т.д.
в дубраве, о дубраве
Что отличается?
тут то же окончание что и в предложном
в существительных мужского рода не совпадает
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

I. G.

Цитата: iopq от июля  6, 2012, 17:02
тут то же окончание что и в предложном
В красивой дубраве, в темном лесу, о красивой дубраве, о темном лесе.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

iopq

Цитата: I. G. от июля  6, 2012, 17:03
Цитата: iopq от июля  6, 2012, 17:02
тут то же окончание что и в предложном
В красивой дубраве, в темном лесу, о красивой дубраве, о темном лесе.

дык я чем и говорю - не всегда совпадает с предложным, имеет другое значение, значит другой падеж
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

I. G.

Цитата: iopq от июля  6, 2012, 17:06
дык я чем и говорю - не всегда совпадает с предложным, имеет другое значение, значит другой падеж
Это критерий "другого падежа"? В русском тогда и 40 штук можно насобирать.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Алексей Гринь

Цитата: iopq от июля  6, 2012, 16:35
один предложный, другой локатив
Вообще по идее оба — локативы. Если я не ошибаюсь, это только в русском сей падеж называется предложным. Придурь какая-то. В остальных славянских языках он называется местным.
肏! Τίς πέπορδε;

iopq

Цитата: I. G. от июля  6, 2012, 17:18
Цитата: iopq от июля  6, 2012, 17:06
дык я чем и говорю - не всегда совпадает с предложным, имеет другое значение, значит другой падеж
Это критерий "другого падежа"? В русском тогда и 40 штук можно насобирать.
не сорок а штук 13-14
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

arseniiv

Я в какой раз не понимаю, какой смысл спорить. Да, парадигмы отдельных слов шире, чем у других. Какая разница, выделять дополнительные падежи или нет, если они частичные? Их ведь с обычными и так мешать нельзя будет. Кто мешает придумать термин частичный падеж и не бить друг друга о стену уже?!

iopq

Цитата: Алексей Гринь от июля  6, 2012, 17:21
Цитата: iopq от июля  6, 2012, 16:35
один предложный, другой локатив
Вообще по идее оба — локативы. Если я не ошибаюсь, это только в русском сей падеж называется предложным. Придурь какая-то. В остальных славянских языках он называется местным.
этимологически оба локативы
один взят из существительных основы на -u, другой взят из существительных основы на -a (множественное число -ах по аналогии с *ихъ, *ъхъ т.к. правило руки не должно было действовать)
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

iopq

Цитата: arseniiv от июля  6, 2012, 17:26
Я в какой раз не понимаю, какой смысл спорить. Да, парадигмы отдельных слов шире, чем у других. Какая разница, выделять дополнительные падежи или нет, если они частичные? Их ведь с обычными и так мешать нельзя будет. Кто мешает придумать термин частичный падеж и не бить друг друга о стену уже?!
что такое частичный падеж?
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр