Культура политических дискуссий

[piton]

Эко загнули. В 1940 over 90% литовцев встречали Советы если и без энтузиазма, то безо всякой враждебности. И с удовольствием пользовались всякими новшествами, вроде оплачиваемого отпуска. Демократия разная не очень их колбасила, благо в фашистской стране до того жили. Национальное угнетение? Не смешите, новая власть предстала в виде литовской государственнности.
Ностальгия возникла к годам семидесятым, когда жизнь стала сытая и невообразимо скучная. Примерно тогда же у нас стали спевать про поручика Голицына и корнета Оболенского.

[Alexandra A]

Нет, не достаточно.

Мне достаточно. А у вас, кажется, просто отсутствует воображение.

Воображение углубяющееся в историю? Без какой-либо реальной информации по теме?

[Poirot]

А у вас, кажется, просто отсутствует воображение.

Так говорил Шерлок Холмс инспектору Лестрейду.

[Lodur]

Так и знал, что кто-нибудь к этому в/на прицепится.

О, я даже не заметил. Пока я пишу и говорю на русском, я пользуюсь правилами русского языка. В том числе, находясь на Украине. Пока на Украине нет своего свода правил русского языка, отличного от принятого в России, по другому даже и быть не может. Вот свод правил украинского - другое дело. Я, правда, отстал от жизни, но если меня кто поправит, когда я пишу по-украински, сославшись на действующую литературную норму - только спасибо скажу.

[RockyRaccoon]

Воображение углубяющееся в историю?

Александра, у вас какая-то болезненная концентрация на истории. Похоже, больше вы ни о чём не способны думать. А ведь кроме истории есть ещё психология и просто элементарная эмпатия. Вы когда-нибудь слышали о таких  вещах?

[Ильич]

А я Вам говорю что нужно чтобы представить себе настоящих литовцев. Тех которые до конца 18 века жили  в Речи Посполитой, потом в 19 веке в Царской России но в своей религиозной среде (воспитывались), и потом в независимой Литве в межвоенный период.

Вот когда будете иметь представление хотя бы как жили литовцы во времена 1920-30-е - тогда и можно строить какие-то предположения.

Очень хорошо сказано, но не до конца. Нужно ещё вспомнить, на каком языке велось государственное делопроизводство в ВКЛ и в Речи Посполитой.
И наконец, требовать возврата к границам 1920-30-х годов.

[RockyRaccoon]

А у вас, кажется, просто отсутствует
воображение.

Так говорил Шерлок Холмс инспектору
Лестрейду.

И очень правильно, заметьте, говорил.

[Lodur]

Я это не очень понимаю. Верила в Бога, не очень любила коммунистов...

Что же тут непонятного? Так её воспитали - что надо верить в Бога. Ну а что не все любили коммунистов, так люди ведь разные, и взгляды у них разные. От национальности это никак не зависит. Я не в первый раз вижу, что вы привязываете нацинальность к совершенно несвязанным с нею вещам, типа политических убеждений (достаточно вспомнить тему, где вы утверждали, что все немцы должны быть нацистами...).

[svidomit132]

Проблема в том что вырос на Украине, а вот если бы жил в Украине разница была бы ощутима

То есть, менталитет всех тех людей, которых я знал с детства, и которых знаю по сей день, как-то внезапно изменился бы от того факта, что я продолжал бы жить на Украине?

Вас таких миллионы выросло на Украине в полном игноре к автохтонной культуре, как результат политики создания единого советского народа

[Валер]

"..Вас таких миллионы..."

[Alexandra A]

Очень хорошо сказано, но не до конца. Нужно ещё вспомнить, на каком языке велось государственное делопроизводство в ВКЛ и в Речи Посполитой.
И наконец, требовать возврата к границам 1920-30-х годов.

Я вообще-то ни разу не симпатизирую независимой Литве. И спокойно отношусь например к тому что Новая Зеландия в 1977 признала Литву частью СССР. Что тут плохого?

И тем более не симпатизирую Речи Посполитой.

Я просто говорю что нельзя никак воображать литовцев - не зная вообще никакого фактического материала по 1920-30-м. Хотя бы.

Я с таким же успехом могу воображать себе жизнь уйгуров или тибетцев во времена Мао или до 2 Мировой Войны. Такое воображение включить... (хотя если я включу-таки своё воображение - рано или поздно ноги сами понесут меня в библиотеку чтобы прочитать хоть какую-то книгу из истории периферийных частей Китая в 20 веке хотя бы).

[QLeeBin]

Вас таких миллионы выросло на Украине в полном игноре к автохтонной культуре, как результат политики создания единого советского народа

Было б чего игнорировать...

[Lodur]

Коммунисты очень многое сделали для того, чтобы выкорчевать приоритет семейного воспитания, и заменить его школьным.

Это как?!

Если есть бабушка которая родилась до коммунистов...  она столько расскажет...

Это если я захочу её слушать... Вот, пока живы были бабушки, не хотел. А сейчас жалею, что о многом не узнал, о чём надо было в своё время узнать бы у них.

[Awwal12]

Эко загнули. В 1940 over 90% литовцев встречали Советы если и без энтузиазма, то безо всякой враждебности. И с удовольствием пользовались всякими новшествами, вроде оплачиваемого отпуска. Демократия разная не очень их колбасила, благо в фашистской стране до того жили. Национальное угнетение? Не смешите, новая власть предстала в виде литовской государственнности.
Ностальгия возникла к годам семидесятым, когда жизнь стала сытая и невообразимо скучная. Примерно тогда же у нас стали спевать про поручика Голицына и корнета Оболенского.

+1/2. Проблема только в том, что львиная доля национальной литовской интеллигенции принадлежала к тем оставшимся 10%...

[Alexandra A]

Эко загнули. В 1940 over 90% литовцев встречали Советы если и без энтузиазма, то безо всякой враждебности. И с удовольствием пользовались всякими новшествами, вроде оплачиваемого отпуска. Демократия разная не очень их колбасила, благо в фашистской стране до того жили. Национальное угнетение? Не смешите, новая власть предстала в виде литовской государственнности.
Ностальгия возникла к годам семидесятым, когда жизнь стала сытая и невообразимо скучная. Примерно тогда же у нас стали спевать про поручика Голицына и корнета Оболенского.

+1/2. Проблема только в том, что львиная доля национальной литовской интеллигенции принадлежала к тем оставшимся 10%...

А ещё в том что 90 процентов литовцев при любом случае были готовы послушать что скажет и куда призовёт интеллигенция состоящая из 10 процентов.

[Lodur]

Вас таких миллионы выросло на Украине в полном игноре к автохтонной культуре, как результат политики создания единого советского народа

Что выросло - то выросло. Как бы кому-то там ни хотелось, чтобы выросло что-то другое, милое их сердцу. Лично я себя ни в коей мере ущербным не считаю, от того, где и как я вырос.

[svidomit132]

Вас таких миллионы выросло на Украине в полном игноре к автохтонной культуре, как результат политики создания единого советского народа

Было б чего игнорировать...

Угу-большинство с врожденным рвотным рефлексом

[svidomit132]

Вас таких миллионы выросло на Украине в полном игноре к автохтонной культуре, как результат политики создания единого советского народа

Что выросло - то выросло. Как бы кому-то там ни хотелось, чтобы выросло что-то другое, милое их сердцу. Лично я себя ни в коей мере ущербным не считаю, от того, где и как я вырос.

Зеленая собака в аве этому лучшее подтверждение

[RockyRaccoon]

Я просто говорю что нельзя никак воображать литовцев - не зная вообще никакого
фактического материала по 1920-30-м. Хотя бы.

Я с таким же успехом могу
воображать себе жизнь уйгуров или тибетцев во времена Мао или до 2 Мировой
Войны. Такое воображение включить... (хотя если я включу-таки своё воображение -
рано или поздно ноги сами понесут меня в библиотеку чтобы прочитать хоть
какую-то книгу из истории периферийных частей Китая в 20 веке хотя бы).

Всё. Пипец. Я больше не могу.

[Lodur]

Зеленая собака в аве этому лучшее подтверждение

Як моя бабуся казала: "не замайте"!
Моя ава - клон авы Чугуния. Как надоесть- сменю на что-нить менее кислотное.

[svidomit132]

Зеленая собака в аве этому лучшее подтверждение

Як моя бабуся казала: "не замайте"!
Моя ава - клон авы Чугуния. Как надоесть- сменю на что-нить менее кислотное.

Чугуний-пример для подражания

[Чугуний]

Свободную трибуну так же как и оружие давать всем нельзя. До цивилизованного обладания ими надо духовно приподняться. Срачи же создают обезьяны с гранатами и ими манипулирующие.

[Валер]

Свободную трибуну так же как и оружие давать всем нельзя. До цивилизованного обладания ими надо духовно приподняться.

Как?

[svidomit132]

Свободную трибуну так же как и оружие давать всем нельзя. До цивилизованного обладания ими надо духовно приподняться. Срачи же создают обезьяны с гранатами и ими манипулирующие.

Можно ли рассматривать манипулирование категоричным императивом "нельзя" в качестве признака "обезьяны с гранатой" или же манипулятора оной обезьяной

[kūlis]

Александра А, представьте что вас нет.

Нет, лучше представить, что Смитти - простой школьный историк а ля Совок — круто.
Т.е. ты бесполезен в этом серьезном вопросе. У тебя нет достаточной компетенции по этому поводу. Извини за горькую правду.

Нет, не достаточно.

Вы в своей голове нарисовали себе картину не литовца, а русского который почему-то говорит на другом языке чем в РСФСР и живёт на Нямунасе.

В смысле - Вы представили себе что литовцы - это такие же люди как и русские. С точно таким же менталитетом.

А я Вам говорю что нужно чтобы представить себе настоящих литовцев. Тех которые до конца 18 века жили  в Речи Посполитой, потом в 19 веке в Царской России но в своей религиозной среде (воспитывались), и потом в независимой Литве в межвоенный период.

Вот когда будете иметь представление хотя бы как жили литовцы во времена 1920-30-е - тогда и можно строить какие-то предположения.

Если бы на форуме все так думали!