Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

взаимопонятность финно-угорских

Автор Антиромантик, апреля 21, 2012, 00:48

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Rōmānus

Цитата: Alexandra A от апреля 21, 2012, 12:51
Вообще-то Финляндия - индо-европейская страна, в плане языков.
Бред несусветный  :fp:
ЦитироватьТам ведь шведский имеет равные права с финским, и его серьёзно учат в школах.
Его учат так же "серьёзно", как в СССР "серьёзно" учили английский, т.е. никак
ЦитироватьА вот эстонцы... Они же с детства учат в школе свой родной эстонский язык, его грамматику во всех аспектах...
Как и финны - финский, в чём разница-то?  :what:
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

winter cat

Цитата: Alexandra A от апреля 21, 2012, 12:47
Цитата: Nevik Xukxo от апреля 21, 2012, 12:42
Цитата: Alexandra A от апреля 21, 2012, 12:40
Читала, что и венгры, и финны - испытывают огромные трудности в изучении индо-европейских языков.

По мне так, это надумано. Для русского что венгерский, что румынский - одинаково чужие.

Я бы могла поспорить...

Но у меня табу на обсуждение некоторых тем.

Могу лишь сказать что русско-язычным трудно, крайне трудно даются падежи в других языках.
Русские, имея падежи в своём родном языке - ожидают по умолчанию что в любом другом языке существительные не склоняются.

И чем меньше падежей - тем лучше. (Это ответ на Ваш вопрос.)
Не совсем так. Венгерские падежи устроены куда легче чем русские.

Rōmānus

Цитата: winter cat от апреля 21, 2012, 13:05
Венгерские падежи устроены куда легче чем русские.
На базовом уровне, но на более продвинутом этапе - сложнее, так как есть больше потенциальных падежей для управления глаголами
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

winter cat

Цитата: Rōmānus от апреля 21, 2012, 13:07
Цитата: winter cat от апреля 21, 2012, 13:05
Венгерские падежи устроены куда легче чем русские.
На базовом уровне, но на более продвинутом этапе - сложнее, так как есть больше потенциальных падежей для управления глаголами
Дело не количестве падежей, а в том как они устроены. В отличие от ФУ в русском есть типы склонения, а чего один только грамматический род стоит.

Alexandra A

Цитата: winter cat от апреля 21, 2012, 13:05
Не совсем так. Венгерские падежи устроены куда легче чем русские.

А не надо теории.

Попробуйте объяснить простому русскому человеку все эти -ben, -nel, -en, bol, -ba, -hez, -nek... (Я не пыталась, но думаю что будет трудно).

И попробуйте объяснить простому русскому человеку, что существительное в языке не изменяется по падежам, а принимает предлоги - кроме двух случаев: когда нужно выразить принадлежность (родительный падеж), и когда нужно выразит направление (дательный падеж, совпадающий с родительным). А если был бы болгарин (я теоретически рассуждаю) - ему вообще нужно было бы только сказать: существительное принимает родительно-дательный падеж когда в болгарском предлог "на." В остальном - существительное не изменяется, а сочетается с предлогами.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Rōmānus

Цитата: winter cat от апреля 21, 2012, 13:13
Цитата: Rōmānus от апреля 21, 2012, 13:07
Цитата: winter cat от апреля 21, 2012, 13:05
Венгерские падежи устроены куда легче чем русские.
На базовом уровне, но на более продвинутом этапе - сложнее, так как есть больше потенциальных падежей для управления глаголами
Дело не количестве падежей, а в том как они устроены.
Ну, слова типа könyvek, földek, если честно, не втыкают :donno:
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Alexandra A

Цитата: winter cat от апреля 21, 2012, 13:13
В отличие от ФУ в русском есть типы склонения

Про это русские люди не знают.

Потому что учили в школе, и забыли.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Nevik Xukxo

Интересно, а венгерские диалекты насколько гомогенны? Всё ж таки грубо 11 веков прошло после миграции...

autolyk

Цитата: winter cat от апреля 21, 2012, 13:13
В отличие от ФУ в русском есть типы склонения
Формально в финском 20 склонений. Но на самом деле это не имеет отношения к лёгкости/сложности обучения.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Маркоман

Цитата: Nevik Xukxo от апреля 21, 2012, 13:00
Ну и при чём тут языки-одногруппники? Обыватель как-то различит иносемейный язык от иногруппного? Разве что классификацию прочитает...
Здесь еще много факторов. Романская лексика более для нас знакома, типологически румынский к русскому поближе.
Мы же можем понять, что латынь ближе к русскому, чем арабский.
Раб Кремляди и Первого канала

winter cat

Цитата: Alexandra A от апреля 21, 2012, 13:15
Попробуйте объяснить простому русскому человеку все эти -ben, -nel, -en, bol, -ba, -hez, -nek... (Я не пыталась, но думаю что будет трудно).
А что здесь трудного? Пространственные значения, в русском предлогами, в венгерском суффиксами. От этого ни сложнее ни легче, просто иная форма самовыражения языка.
Цитата: Rōmānus от апреля 21, 2012, 13:15
Ну, слова типа könyvek, földek, если честно, не втыкают :donno:
Да, с соединительными гласными бывают непонятки, как и с приставками.

Маркоман

Цитата: Rōmānus от апреля 21, 2012, 13:07
На базовом уровне, но на более продвинутом этапе - сложнее, так как есть больше потенциальных падежей для управления глаголами
А русские предлоги меньше дают? Смотреть фильм и смотреть на картину.
Раб Кремляди и Первого канала

dagege

Цитата: Rōmānus от апреля 21, 2012, 12:31
Меня насторожили эти пары:

kusi - húgy
kunntele - hall
jousi - íj
nysi - nyél
pato - fal
siili - sün
kuu - háj
suoni - ín
ydin - velő
täysi - tele

На мой глаз некоторые слова подтянуты за уши в лучших традициях фричества  :umnik:
с учётом, что список привели косой и многие пары вообще напутаны, то фричиствуете именно вы.
не позорьтесь, пересмотрите видео и исправьте ошибке у себя с списке.
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

dagege

Цитироватьkusi - húgy
kusi от kuti, который от kut. кут - худь. есть ещё вопросы?
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

Rōmānus

Цитата: dagege от апреля 21, 2012, 19:10
с учётом, что список привели косой и многие пары вообще напутаны
когда нечего сказать, лучше пожевать, глядишь, умнее покажешься  :=
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

autolyk

Цитата: dagege от апреля 21, 2012, 19:12
kusi от kuti, который от kut. кут - худь.
Täyttä hölynpölyä.

По теме: kusi – húgy – коми кудз; kunntele kuulla – hall – коми кывны; jousi – íj – эрз. ёнкс; nysi – nyél – эрз. недь; siili – sün вот это вызывает сомнения; kuu – háj hó - эрз. ков; suoni – ín – коми сöн; ydin – velő – коми вем; täysi – tele – коми дöла.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Borovik

Цитата: Alexandra A от апреля 21, 2012, 12:40
Но наверное венгру изучать финский язык легче, чем европейские языки.
Как и любому тюрку. Типологически и структурно - весьма

Nevik Xukxo


autolyk

Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр