Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ударение болгарского артикля

Автор cetsalcoatle, апреля 18, 2012, 23:23

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

cetsalcoatle

Как правильно говорить книгаа, или книга-та?
И ещё вопрос артикли та и от имеют одно происхождение?

lehoslav

Цитата: cetsalcoatle от апреля 18, 2012, 23:23
Как правильно говорить книгаа, или книга-та?

Разве ударение не на "и"? :???

Цитата: cetsalcoatle от апреля 18, 2012, 23:23
И ещё вопрос артикли та и от имеют одно происхождение?

Что такое «одно происхождение»? Исторически это формы одного местоимения (мужского и женского рода).
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

cetsalcoatle

Lehoslav, честно не знаю :donno:
По поводу артиклей я имел в виду, как получилось, что то превратилось в от, редукция?

lehoslav

Цитата: cetsalcoatle от апреля 18, 2012, 23:40
то превратилось в от

О чем вы вообще говорите? Может пример какой-нибудь?
И да, артикль -от — это в македонском.
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Sudarshana

Цитата: cetsalcoatle от апреля 18, 2012, 23:40
то превратилось в от, редукция?
не редукция, а правлио гавлика: домъ тъ > домът, как сънъ > сън "сон".

Dana

Болгарский определённый артикль (определителен член) является энклитикой. На него ударение не падает и при его присоединении ударение сохраняется там, где было.
Кни́га > кни́гата, до́м > до́мът, дете́ > дете́то, etc.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Ellidi

Цитата: lehoslav от апреля 18, 2012, 23:32
Разве ударение не на "и"? :???
Так и есть.  :yes:
Цитата: Dana от апреля 19, 2012, 02:40
Болгарский определённый артикль (определителен член) является энклитикой. На него ударение не падает
Это не совсем так, или точнее, не всегда так.
Цитата: Dana от апреля 19, 2012, 02:40
и при его присоединении ударение сохраняется там, где было.
Кни́га > кни́гата, дете́ > дете́то
Это да.
Цитата: Dana от апреля 19, 2012, 02:40
до́м > до́мът
:no: домъ́т, (у) дома́. Ударение всегда падает на артикль, когда существительное ж. р. и заканчивается на -ст: независимост, корист, подлост (-та́), даже когда оно очень длинное: противозаконността́.

Кстати, есть одна интересная особенность: час - часа́ / ча́са; в зависимости от ударения значение разное:
1) (два, три, четири...) часа́ - (drei, vier...) Uhr (скорее всего именно здесь неполный артикль, т. е. снова ударение падает на артикль)
2) (два, три, четири...) ча́са - (drei, vier...) Stunden (а здесь это форма подсчета (бройна форма))

То же самое и с существительным град: в града́, но: два гра́да (форма подсчета), чин: на чина́ (у парты), но: три чи́на (три парты) и т. д.
Suum quoque castitas mentis dispendium patitur, quia nonnunquam mens concupiscentiae telo configitur per carnis speciem, quam exterius contemplatur. («A. de C. S.», c. XI)

Vertaler

Цитата: Ellidi от апреля 19, 2012, 09:34Кстати, есть одна интересная особенность: час - часа́ / ча́са; в зависимости от ударения значение разное:
То есть вы не замечаете, что часа̀ произносится с ударным ъ?
Стрч прст в крк и вынь сухим.

lehoslav

Цитата: Dana от апреля 19, 2012, 02:40
На него ударение не падает и при его присоединении ударение сохраняется там, где было.

ололо
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Ellidi

Цитата: Vertaler от апреля 19, 2012, 09:58
То есть вы не замечаете, что часа̀ произносится с ударным ъ?
Как можно мне не заметить, если и я сам произношу его так? У меня со слухом к счастью всё в порядке.
Suum quoque castitas mentis dispendium patitur, quia nonnunquam mens concupiscentiae telo configitur per carnis speciem, quam exterius contemplatur. («A. de C. S.», c. XI)

ldtr

Цитата: Ellidi от апреля 19, 2012, 09:34
Ударение всегда падает на артикль, когда существительное ж. р. и заканчивается на -ст: независимост, корист, подлост (-та́), даже когда оно очень длинное: противозаконността́.
Ударение всегда падает на артикль, когда существительное ж. р. и заканчивается на согласный (то, что в русском третье склонение):
пỳстош – пустоштà;
прòлет – пролеттà;
смрад – смрадтà;
пèпел – пепелтà;
пèсен – песентà;
нощ – нощтà;
сол – солтà;
ос – остà.
Здесь в разговорном языке очень распространено произношение [-ъ̀] вместо [-à], первое восходит к старому тѫ (вин. п.), второе – к та (им. п.).

christo_tamarin

Цитата: Ellidi от апреля 19, 2012, 09:34домъ́т, (у) дома́.
В выражении "у дома́" - форма архаического родительного падежа, а не форма с артиклем. Здесь слышен ясный (ударный) гласный звук А, а не Ъ.

Другие устойчивые выражения в болгарском с архаическим родительным падежом:

  • {ему это удается} о́тръки
  • {кланяться} до́земи
  • {выйти} от къ́щи или от дома́

christo_tamarin

Цитата: Dana от апреля 19, 2012, 02:40
Болгарский определённый артикль (определителен член) является энклитикой. На него ударение не падает и при его присоединении ударение сохраняется там, где было.
Кни́га > кни́гата, до́м > до́мът, дете́ > дете́то, etc.
В современном болгарском это не так.

  • Артикль -та принимает на себя ударение у всех существительных женского рода, заканчивающих на согласный, как указал и  ldtr.
  • Артикль -те принимает на себя ударение у числительных выше 3: четирите́, петте́, десетте́, .. ,стоте́.
  • Краткие формы личных местоимений в косвенных падежах, которые тоже являются энклитиками, принимают на себя ударение после отрицания не: не му́ ка́зах (я ему не сказал).

cetsalcoatle


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр