Author Topic: Мысль за Linux (непосвящённым вход запрещён, и выход заперт)  (Read 45501 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Online Hellerick

  • Posts: 25356
  • Gender: Male
Кстати, я решил использовать вместо Googl'а DuckGoGo для поиска. Вроде релевантность хорошая.
Ссылка битая (404). А при входе с корня ничего, кроме танцующей курицы, не появляется.
http://duckduckgo.com

Offline Demetrius

  • Posts: 12411
  • Бес джинн фея колдунчик
Ссылка битая (404). А при входе с корня ничего, кроме танцующей курицы, не появляется.
Прошу прощения, я ошибся. Правильно так: http://www.duckduckgo.com/html/. Можно и без html, но тогда грузится ӁабаСкриптовая версия. Есть ещё краткий URL: http://ddg.gg/.

Пакеты .tar.gz устанавливаются на любой Линукс (и наверное и на другие Юниксы...)
«Пакеты» .tar.gz — это обычные архивы. Если в них исходники, то их можно скомпилировать где угодно, в том числе на других Юниксах. Если в них скомпилированные файлы — то только для Linux'ов, и то не для всех.
«Честного не жди слова, // Я тебя предам снова»

Offline Чайник777

  • Posts: 9561
  • Gender: Male
Пресвятому Дебиану, сыну его Убунту и голубя мира Синаптику помолимся!
Да минуют нас руткиты, венды демоны, руки кривые, и да посмотрит на нас светлым оком Шаттлворт и учтет все пожелания к Релизу апрельскому! Аминь!
Устарело. "Synaptic Dropped From Ubuntu 11.10"

Правда выше кремлевских стен
правда ярче кремлевских звезд
я больше на кухне не жду перемен
я встал на площади в полный рост

Offline dagege

  • Blogger
  • *
  • Posts: 8669
  • Gender: Male
А в федоре как дела с офисом.
А в Линуксе все программы так разбросанны по разным директориям...)
Страшные словы вы говорите. Что настолько с этим плохо в линуксе?
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Кака разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.

Online Hellerick

  • Posts: 25356
  • Gender: Male
Страшные словы вы говорите. Что настолько с этим плохо в линуксе?

Вот чего я совершенно не понимаю в Убунту, так это структуры каталогов.
К счастью, понимать это незачем.

Offline Joris

  • Posts: 14504
  • ở Sao Hỏa
    • Грамматика языка суахили
Offtop
что-то я читаю, читаю все, что здесь написано... каких-либо плюсов не заметил, а мороки дофига с этим
yóó' aninááh

Offline Alexandra A

  • Posts: 27503
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
А в федоре как дела с офисом.
А в Линуксе все программы так разбросанны по разным директориям...)
Страшные словы вы говорите. Что настолько с этим плохо в линуксе?

Очень плохо.

В Виндоуз есть единая директория для программ - C:\Program Files. И есть C:\Program Files\Mozzila, C:\Program Files\OpenOffice.org 3.

Ничего подобного в Линуксе быть не может.

Каждая программа (пакет) "разбросана" по разным корневым директориям.

То есть, запускающий скрипт программы может быть в /usr/bin, библиотеки - в /lib...

Даже есть специальная команда в консоли, чтобы система выдала список всех файлов, относящихся к данной программе - кажется dpkg -q, или dpkg -l (я думаю я ошибаюсь какой там должен стоять флаг).

Кстати, поэтому если программа установлена с помощью make make install - её довольно трудно удалить...
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline Demetrius

  • Posts: 12411
  • Бес джинн фея колдунчик
А в Линуксе все программы так разбросанны по разным директориям...)
Страшные словы вы говорите. Что настолько с этим плохо в линуксе?
Да. В простейшем случае программы располагаются в /bin, дополнительные файлы (например, картинки) в /share (если их много — можно сгруппировать их там в папку), настройки — в /etc и так далее.

Всё было бы замечательно, но какие-то самоцензура решили разделить файлы первой необходимости и не-первой. Поэтому сейчас в /bin лежит минимум системных компонентов, и в /share почти ничего не лежит, а всё лежит в /usr/bin и /usr/share. А для собственных программ предлагается использовать /usr/local/bin и /usr/local/share.

В общем, в таком подходе есть определённая логика, но минусов гораздо больше, чем плюсов (инсталяторы становятся очень важны; нельзя просто посмотреть, сколько весит программа, т.к. её файлы разбросаны).
«Честного не жди слова, // Я тебя предам снова»

Online Hellerick

  • Posts: 25356
  • Gender: Male
что-то я читаю, читаю все, что здесь написано... каких-либо плюсов не заметил, а мороки дофига с этим
Нормальному пользователю, которому нужны только офисный пакет, браузер и медиаплеер, мороки нет никакой,

Offline Demetrius

  • Posts: 12411
  • Бес джинн фея колдунчик
каких-либо плюсов не заметил, а мороки дофига с этим
Очевидные возможности, которых нет у Windows:
  • можно всегда таскать всю систему с собой на флешке; загрузился на чужом компьютере — и ты в своёй привычной среде;
  • нет мороки с вирусами;
  • большая настраиваемость.


Ну, ещё есть идеологические плюсы (не пиратство, всё можно поменять, etc).
«Честного не жди слова, // Я тебя предам снова»

В Виндоуз есть единая директория для программ - C:\Program Files. И есть C:\Program Files\Mozzila, C:\Program Files\OpenOffice.org 3.

Ничего подобного в Линуксе быть не может.
Теоретически может, никаких технических препятствий нет. Просто никому это не надо было.

Кстати, поэтому если программа установлена с помощью make make install - её довольно трудно удалить...
Написать make uninstall — это довольно трудно?
«Честного не жди слова, // Я тебя предам снова»

Offline Alexandra A

  • Posts: 27503
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Написать make uninstall — это довольно трудно?

Точно всё почистит? Все файлы в самых разных местах системы?
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline Demetrius

  • Posts: 12411
  • Бес джинн фея колдунчик
Точно всё почистит? Все файлы в самых разных местах системы?
Всё, что установил, то и почистит. :donno:

Списки файлов для удаления в Makefil'е обычно генерируются автоматически.
«Честного не жди слова, // Я тебя предам снова»

Offline dagege

  • Blogger
  • *
  • Posts: 8669
  • Gender: Male
А в Линуксе все программы так разбросанны по разным директориям...)
Страшные словы вы говорите. Что настолько с этим плохо в линуксе?
Да. В простейшем случае программы располагаются в /bin, дополнительные файлы (например, картинки) в /share (если их много — можно сгруппировать их там в папку), настройки — в /etc и так далее.

Всё было бы замечательно, но какие-то самоцензура решили разделить файлы первой необходимости и не-первой. Поэтому сейчас в /bin лежит минимум системных компонентов, и в /share почти ничего не лежит, а всё лежит в /usr/bin и /usr/share. А для собственных программ предлагается использовать /usr/local/bin и /usr/local/share.

В общем, в таком подходе есть определённая логика, но минусов гораздо больше, чем плюсов (инсталяторы становятся очень важны; нельзя просто посмотреть, сколько весит программа, т.к. её файлы разбросаны).
а нельзя тупо при установке указать в какую папку нужно установить?
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Кака разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.

Offline Demetrius

  • Posts: 12411
  • Бес джинн фея колдунчик
а нельзя тупо при установке указать в какую папку нужно установить?
Ну-у-у… Теоретически можно, практически — так обычно не делают и это не для начинающих.
«Честного не жди слова, // Я тебя предам снова»

Offline dagege

  • Blogger
  • *
  • Posts: 8669
  • Gender: Male
а нельзя тупо при установке указать в какую папку нужно установить?
Ну-у-у… Теоретически можно, практически — так обычно не делают и это не для начинающих.
А разработчики почему до сих пор не додумались до вменяемых способов расположения файлов.

Я хоть и редко что-то устанавливаю с инета, н всё же иногда бывает, и например, скачаю я торрент в среде linux, и потом буду сидеть искать, куда же он установился?
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Кака разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.

Offline Alexandra A

  • Posts: 27503
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Я хоть и редко что-то устанавливаю с инета, н всё же иногда бывает, и например, скачаю я торрент в среде linux, и потом буду сидеть искать, куда же он установился?
В Вашу домашнюю папку,

/home/user/vuze/torrents, или как там.

Если Вы скачиваете файл как пользователь - он может устанавливаться только в Вашу личну папку

/home/sasha или /home/petya или /home/kolya

потому что в Интернет Вы ходите как пользователь, а пользователь имеет права только на свою домашнюю папку.

Вот потом можно в консоли получить права root (так в Линуксе называется администратор) и потом переместить скачанный файл куда хотите.
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline Didmitra

  • Posts: 795
  • Gender: Male
Права root в Ubuntu можно заиметь не только в консоли. Любую папку в Gnome можно открыть правами администратора: в контекстном мышином меню есть такая спец. строчка выбора. Также можно пользоватся для этого, напр. программой Gnome Commander аналогом Windows Commander. Так как в линуксе файлы принадлежат какому нибудь пользователю, и другой их не может открыть, то бывает необходимо открывать их правами администратора и менять пользователя.
Скачиваемые файлы обычно попадают в домашнюю папку пользователя, или в другую указаную в настройках скачивающей программы, обычно это чтото типа: /home/sasha/download.
Настройки программ пользователя находятся в скрытых папках, это имена которых начинаются с точки, эти папки тоже можно по желанию видеть, включив определёную опцию (есть такая в выпадающем меню окна).
В Ubuntu при установке новой программы, она сразу сама прописывается в меню программ.
ИЕ – изобретение немецких нацистов.
Лингвистика – последнее пристанище авторитаризма в науке.

Offline Joris

  • Posts: 14504
  • ở Sao Hỏa
    • Грамматика языка суахили
офисный пакет, браузер и медиаплеер
когда появится там Lingvo и MakeMusic Finale я подумаю
можно всегда таскать всю систему с собой на флешке; загрузился на чужом компьютере — и ты в своёй привычной среде;
нафиг это надо
если юзаешь винду - у "всех" вокруг меня тоже винда
нет мороки с вирусами;
это пока или это в принципе невозможно?
большая настраиваемость.
зойчем? мне хватает того, что дает мне винда
можно хоть один пример того (я думаю, их может быть и много, но пока я кроме "большей настраиваемости" ничего не слышал), что я такого нужного могу настроить в линухе, чего я не могу сделать в винде и это жизненно необходимо.
yóó' aninááh

Offline Didmitra

  • Posts: 795
  • Gender: Male
...что я такого нужного могу настроить в линухе, чего я не могу сделать в винде и это жизненно необходимо.
Например в Линуксе (Гноме) есть такая очень удобна вещь как несколько рабочих столов. В Винде для этого надо искать и настраивать спец. софт, этого мне больше всего бывает нехватает в Виндовсе. Мне нравится как в Гноме можно настроить графический интерфейс, всякие темы, шрифты, поведение окон при нажатии мышиных клавишь, всякие быстрые ключи по своему, размещение кнопок управление окном и т.п. Также очень удобно, что для установки программ не нужно рытся по всему интернету в поисках каковой, напр. в Убунту запустил Синаптик набрал в окошке поиска ключевое слово и выбераешь, помечаешь, устанавливаешь – не понравилось ищешь другую – для начала это да, надо пощюпать программы всякие, повыберать полезные для себя.
ИЕ – изобретение немецких нацистов.
Лингвистика – последнее пристанище авторитаризма в науке.

Offline dagege

  • Blogger
  • *
  • Posts: 8669
  • Gender: Male
Например в Линуксе (Гноме) есть такая очень удобна вещь как несколько рабочих столов. В Винде для этого надо искать и настраивать спец. софт, этого мне больше всего бывает нехватает в Виндовсе. Мне нравится как в Гноме можно настроить графический интерфейс, всякие темы, шрифты, поведение окон при нажатии мышиных клавишь, всякие быстрые ключи по своему, размещение кнопок управление окном и т.п. Также очень удобно, что для установки программ не нужно рытся по всему интернету в поисках каковой, напр. в Убунту запустил Синаптик набрал в окошке поиска ключевое слово и выбераешь, помечаешь, устанавливаешь – не понравилось ищешь другую – для начала это да, надо пощюпать программы всякие, повыберать полезные для себя.
ээээ. в windows 8 будет несколко раб. столов.... вот тут линукс и умоется.

нет мороки с вирусами;
это пока или это в принципе невозможно?
Я думаю ответ таков: вирусы постятся на те оски, на которых больше всего сидят.
В своё время, на презентациях продукций эппл, Джобс радостно рассказывал, что одно из преимуществ макосей - отсутствие вирусов.
Теперь, когда популярность макоси повысилась, стали появляться и вирусы.
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Кака разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.

Offline Joris

  • Posts: 14504
  • ở Sao Hỏa
    • Грамматика языка суахили
очень удобна вещь как несколько рабочих столов
в чем удобство?
этого мне больше всего бывает нехватает в Виндовсе.
:o
Мне нравится как в Гноме можно настроить графический интерфейс, всякие темы, шрифты, поведение окон при нажатии мышиных клавишь, всякие быстрые ключи по своему, размещение кнопок управление окном и т.п
короче фигня
Также очень удобно, что для установки программ не нужно рытся по всему интернету в поисках каковой
это вы ща о чем?
yóó' aninááh

в windows 8 будет несколко раб. столов
зойчем?
Я думаю ответ таков: вирусы постятся на те оски, на которых больше всего сидят.
значит дело только в этом?
тогда это вопрос времени и количество пользователей
yóó' aninááh

Offline dagege

  • Blogger
  • *
  • Posts: 8669
  • Gender: Male
Скажите, если я с виндой на компе, при включении запущу линукс с ливсиди, чтоб полазить и поизучать эту ось, я могу что-нибудь качать с инета и устанавливать на комп? Или для этого нужна полная установка?
Если я могу установить и качать, то будет ли винда видеть эти файлы?
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Кака разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.

Offline Didmitra

  • Posts: 795
  • Gender: Male
Да возмите и попробуйте, поизучайте.
ИЕ – изобретение немецких нацистов.
Лингвистика – последнее пристанище авторитаризма в науке.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: