Оглушение конечных шумных в русском

[lehoslav]

Вы что слышите?

У меня в последнее время нулевой контакт с устным русским.
Здесь кое-что об этом пишут:

[Драгана]

А мне кажется, в русском языке и многих других действительно есть нефонематичное противопоставление звонких и глухих еще и по напряженности и чуть придыханию, незначительно. Мы этого не осознаем, лишь интуитивно чувствуем. Но на конце слов, например, кот-код, это выражено слабо, а вот если сказать шепотом кот-год, разница заметна! А также в омофонах порой некоторые нарочно подчеркивают отличающие звуки, при этом в слове ход звук д оглушается (т.к.слова хот нет), а в рот, род - подчеркивается чуть как ротъ, родъ, незначительно, но достаточно для различения. Но это не повсеместное явление.

[Joris]

а вот если сказать шепотом кот-год, разница заметна!

а если сказать кот/код или гот/год?

[Маркоман]

Но на конце слов, например, кот-код, это выражено слабо

Не выражено совсем. Придыхание на конце слов может быть у взрывных шумных. А напряженность глухих всегда больше.

[Драгана]

Кот, код, год, гот. Проведем эксперимент. Я запишу в своем произношении вслух и шепотом, вы тоже. Вразброс, не по порядку. И будем угадывать, кто что сказал. Без пустых домыслов "а если". Я тоже могу заблуждаться, и другие тоже.

[Joris]

没问题
вот запись
сначала в полный голос, потом шепотом

только не смотреть в спойлер (пишу сразу, потому что потом забуду что я говорил, а сам на слух я не все различаю)

в полный голос
кот год гот код
шепотом
год код кот гот

[Маркоман]

кот гот гот кот кот гот кот гот

[Joris]

кот гот гот кот кот гот кот гот

а я слышу
кот гот гот кот кот кот кот кот

[Vertaler]

Вы что слышите?

У меня в последнее время нулевой контакт с устным русским.
Здесь кое-что об этом пишут:

Читал эту статью, давно. Моё мнение: там написана ферня, так как на самом деле: язв /jáзов/ ['jaz@f], трезв /тр'éзов/  ['tr'ez@f].

[I. G.]

Моё мнение: там написана ферня

Известное дело! С. В. Князев отоварился дипломом в переходе. 

[I. G.]

Vertaler, а Вы вообще русской фонетикой на каком уровне занимаетесь?

[Nordman]

А мне кажется, в русском языке и многих других действительно есть нефонематичное противопоставление звонких и глухих еще и по напряженности и чуть придыханию, незначительно.

Напряженность только как дополнительный признак, любое чистый глухой при шепотной речи будет напряженный, чистый звонкий будет слабый. Это естественное фонетическое свойство чистых звуков. Придыхательности у нас нет вообще. Сильные согласные вообще просто очень близки придыхательным, и при малейшей случайной вариации произношения речевых органов по времени могут получать придыхание.

[Vertaler]

Vertaler, а Вы вообще русской фонетикой на каком уровне занимаетесь?

На уровне "хочу знать" и "хочу использовать для преподавания... чего угодно". А вообще я компаративист.

[Vertaler]

Моё мнение: там написана ферня

Известное дело! С. В. Князев отоварился дипломом в переходе. 

Князев прекрасен, но схема в статье чересчур заумная.