Поволжский перебой: расхождения между татарским и башкирским

[Karakurt]

Скажите, а большая разница между тат./башк. о, ө, е и каз. ұ, ү, і?
И ү-ү?

[Karakurt]

Чем????

Тем, что исключит щ, ь, ъ, э, ю, я, ё. Ну и қ, ғ можно убрать.

Ц забыл. Итого минус 10 букв.

[Borovik]

Скажите, а большая разница между тат./башк. о, ө, е и каз. ұ, ү, і?

Да. Да. Да.
Если помните, я рассказывал: мне по первости казалось на слух, что каз. i - это задняя гласная
Казахские редуцированные я так и не научился воспроизодить неотличимо от нативов, несмотря на все старания препода

И ү-ү?

Да, есть разница, хотя и поменьше
Нужно слушать и сравнивать

[Karakurt]

Ну а ы-ы?

[Borovik]

Чем????

Тем, что исключит щ, ь, ъ, э, ю, я, ё. Ну и қ, ғ можно убрать.

Ц забыл. Итого минус 10 букв.

1. Как вы предлагаете обозначать башк. ҡ и ғ? Напомню, они частенько сочетаются с перднеязычными
2. Как вы предлагаете обозначать башк. о? а [о] в роза, рота?

[Karakurt]

Роза , рота так и будут. Башк. о как ұ. Башк. ҡ и ғ заменим на к, г. А если будет непонятки - решать.

[Borovik]

Ну а ы-ы?

Есть, по ряду, подъёму и долготе. Так же различаюся, как и бiр - бер

[Borovik]

Роза , рота так и будут. Башк. о как ұ. Башк. ҡ и ғ заменим на к, г. А если будет непонятки - решать.

Вы предлагаете ново-кириллицу?

[Karakurt]

И ее, и латиницу. По компактности латиница лучше.

[Borovik]

Башк. ҡ и ғ заменим на к, г.

Как будет писаться ҡәлғә "крепость"?

Башк. о как ұ.

Тогда ө - как ү? Это парные гласные, одного подъёма
Тогда ү как?

[Borovik]

Роза , рота так и будут.

[о] встречается исключительно редко, в русизмах, где о под ударением
Не вижу смысла резервировать такую хорошую букву  под такцю шнягу

[Karakurt]

Башк. ҡ и ғ заменим на к, г.

Как будет писаться ҡәлғә "крепость"?

Башк. о как ұ.

Тогда ө - как ү? Это парные гласные, одного подъёма
Тогда ү как?

ҡәлғә "крепость" будет кәлгә либо калга. Возрождаем сингармонизм, ближе к предкам.
Тогда ү будет ө (или отдельную букву?). А буква о во всем мире значит именно о.

[Borovik]

ҡәлғә "крепость" будет кәлгә либо калга. Возрождаем сингармонизм, ближе к предкам.

1. что такое "сингармонизм" в данном случае?
2. Для вас башкирский и татарский - это плановые языки?
Про орфографию в данной теме предлагаю закончить

[Karakurt]

1. Сочетаемость, когда слово либо "твердое", либо "мягкое".
2. Почему плановые? Просто немного отклонившиеся.
Перенести.

[Borovik]

Karakurt,
фонология живого языка - это данность. Язык у вас не спрашивает, что можно, а что нельзя
Есть хочется поиграться - идите создайте свой конланг 

[Фанис]

тат. токмач, башк. туҡмас "лапша" ~ крх. *toquč "лепешка" , cf. кирг. токоч "домашний хлеб"

Тут больше к месту древнетюркское тутмач "название мучного блюда, вид лапши", а не эти "лепёшки".

[Антиромантик]

Это основа отглагольная?

[Фанис]

Не знаю.
Что касается аффикса, он часто фигурирует именно в продуктах питания, навскидку: пәрәмәч, йөргәмәч..

[Фанис]

Ещё тәгәрмәч, но это уже не продукт питания.

[Фанис]

Тат. умач - опять продукт питания. Прозрачно отглагольного происхождения, кстати. Производно от глагола у-.

[Фанис]

Это основа отглагольная?

Если отглагольная, то может быть от глагола тут-, действительно.

[Фанис]

Др.тюрк. йөргәмәч от др.тюрк. йөргә- "обёртывать, заворачивать, наматывать"

[Фанис]

Впрочем, это всё как-то не в тему.

[Borovik]

тат. токмач, башк. туҡмас "лапша" ~ крх. *toquč "лепешка" , cf. кирг. токоч "домашний хлеб"

Тут больше к месту древнетюркское тутмач "название мучного блюда, вид лапши", а не эти "лепёшки".

Башкирский:

туҡыу II   2
месить (тесто)
йомортҡаға туҡыу - замесить на яйцах

[гость]

Ну вот вам и пример на сохранность в башкирском древних глагольных основ ) в соседних тюркских этого значения не видно, только "ткать"