Жили ли чукчи в Америке?

[Nevik Xukxo]

Если б не испанцы, то науатль всех бы там убил, имхо.

[Nevik Xukxo]

А в Андах всех бы добил кечуа.

[smith371]

А в Андах всех бы добил кечуа.

там итак по-скучному агглютинируют! кого интересует гуарани - собрал хорошую подборку. обращайтесь в личку

[Nevik Xukxo]

там итак по-скучному агглютинируют!

Почему агглютинация - это скучно?

[smith371]

там итак по-скучному агглютинируют!

Почему агглютинация - это скучно?

потому что длинно, т. е. занудно, и предсказуемо, т. е. именно скучно

[snn]

жили. были депортированы за незнакомство матчастью - инфа 100%

индейские (що за монстр антропологический?) черты в чукотском антропотипе покажете?

В чукотском антропотипе есть экваториальные черты. 

[Nevik Xukxo]

В чукотском антропотипе есть экваториальные черты. 

Там скорее конвергенция может быть.

http://antropogenez.ru/zveno-single/427/

То же происходило на северных рубежах: чем ближе к полюсу, тем тяжелее жизнь, тем меньше популяции, тем сильнее проявляется генный дрейф, и вот в Сибири мы видим катангский тип тофаларов с низким лицом, нетипичным для северных монголоидов, русые мягкие волосы и светлые глаза у эвенков, нетипичные для монголоидов, массу "тропических" признаков и крайний полиморфизм формы черепа у представителей арктической расы – чукчей, алеутов и эскимосов.

В общем, типа маленькие популяции сильнее дрейфуют в изоляции, как-то так.

[snn]

Да, читал это, читал. Но, как понимаю, пока полной ясности в вопросе нет. 

[Nevik Xukxo]

Да, читал это, читал. Но, как понимаю, пока полной ясности в вопросе нет. 

Ну, может, это не совсем конвергенция, а след береговой миграции с юга. Но это не делает эти "тропические" черты у чукчей прямо-таки негритосами какими-нибудь. Рефлексы доголоценового полиморфизма.

[Nevik Xukxo]

А на //forum.zoologist.ru сказанули, что чукчи похожи на апачей.

[snn]

Ну, может, это не совсем конвергенция, а след береговой миграции с юга. Но это не делает эти "тропические" черты у чукчей прямо-таки негритосами какими-нибудь. Рефлексы доголоценового полиморфизма.

Да про негритосов и речи нет. С чукчами может быть примерно та же история, что и с уралоидными популяциями: рефлексы древнего полиморфизма (только в случае с уралоидами эти рефлексы вылились в расу) плюс метисация с южными пришельцами (в случае с уралоидами метисация с монголоидами на востоке ареала и метисация с европеоидами на западе ареала). 

[Nevik Xukxo]

Вообще рефлексы древнего полиморфизма есть везде, такшта каких-то более протоморфных, чем другие, популяций не существует. Сие обман.

[snn]

Вообще рефлексы древнего полиморфизма есть везде, такшта каких-то более протоморфных, чем другие, популяций не существует. Сие обман.

Безусловно. Более того, осмелюсь предположить, что энти самые рефлексы во всём их многообразии присутствуют в любой популяции, хоть в едва уловимом виде, но присутствуют всем спектром.

[RockyRaccoon]

На самом деле они пурепеча или как там. Я не все эндонимы
тамошние помню. Помню только, что многие там нам известны по экзонимам, в
основном по вине науатля, кажется.

"Тараски" мне больше нравится, потому что смешнее, чем "пурепеча". Хотя и пурепеча смешно...

[Nevik Xukxo]

"Тараски" мне больше нравится, потому что смешнее, чем "пурепеча". Хотя и пурепеча смешно...

Тараски крутые. Они ведь были независимы от ацтеков.

[RockyRaccoon]

"Тараски" мне больше нравится, потому что
смешнее, чем "пурепеча". Хотя и пурепеча
смешно...

Тараски крутые. Они ведь были независимы от
ацтеков.

Ну и что? Чукчи тоже были когда-то крутые и ни от кого независимые.

[Nevik Xukxo]

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/04/Aztecexpansion.png

Испанцы, видимо, не дали ацтекам захватить как минимум Тлашкалу, Теотитлан, Йопитцинко и миштекские царства. Эээх.

[RockyRaccoon]

Испанцы, видимо, не дали ацтекам захватить как минимум Тлашкалу, Теотитлан,
Йопитцинко и миштекские царства. Эээх.

Принёс их чёрт в Америку в 1492 году. Эээх.

[Nevik Xukxo]

Не будь испанцев, мы бы могли видеть битву титанов: майя vs ацтеки. Схлестнулись бы, если бы не. Очевидно.
При чём, скорей всего, агрессорами выступили бы ацтеки, как более склонные к централизации, наверное.

[Nevik Xukxo]

Есть ещё такая карта ацтекской империи:



Неужели карты со сплошными ареалами не так точны?

[Nevik Xukxo]

Due to its relative isolation within Mesoamerica, the Tarascan state had many cultural traits completely distinct from those of the Mesoamerican cultural group. It is particularly noteworthy for being among the few Mesoamerican civilizations to use metal for tools and ornamentation.

Ух, ты.

[Awwal12]

Не будь испанцев, мы бы могли видеть битву титанов: майя vs ацтеки. Схлестнулись бы, если бы не. Очевидно.

Какая тут битва титанов. В XV веке ацтекская империя была на пике подъема, а майя тем временем сидели в заднице, уже забросили многие города и, разумеется, были лишены какой бы то ни было централизации.

[smith371]

были лишены какой бы то ни было централизации.

если я не ошибаюсь, они ее всегда были лишены. эпизодические понты всяких харизматических лидеров не в счет. структура изначально была раздробленной.

[Nevik Xukxo]

Тараски всё-таки в чём-то поинтереснее ацтеков. Хотя бы тем, что язык у них кагбе изолят.

[Iskandar]

А почему ацтеки совсем Тласкалу рядом не захапали?