Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Умер Вацлав Гавел

Автор Dana, декабря 18, 2011, 14:00

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Dana

http://www.newsru.com/world/18dec2011/gavel.html

ЦитироватьБывший президент Чехии Вацлав Гавел скончался в воскресенье в возрасте 75 лет, сообщает агентство Reuters ссылкой на чешское телевидение.

Гавел умер из-за осложнений после продолжительной болезни, говорится в сообщении.

В конце 1980-х годов Гавел был одним создателей "Гражданского форума", ставшего главной оппозиционной силой в Чехословакии накануне распада социалистического блока. 29 декабря 1989 года на совместном заседании обеих палат федерального собрания Чехословацкой советской республики Гавел был избран президентом. После того как Чехия и Словакия стали самостоятельными государствами в 1993 году, Гавел стал первым президентом независимой Чехии, управляя страной до 2003 года.

Гавел известен как один из самых ярких политических деятелей Европы периода, последовавшего за разрушением Берлинской стены, отмечает Газета.ру. Ему удалось провести успешные экономические реформы в постсоциалистической стране, которые не шли вразрез с идеалами демократии и гуманизма, которые проповедовал Гавел.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Hironda

Жалко. Самый интеллигентный президент, наверное.


Чайник777

DAZU brauchte Hitler 12 Jahre Zeit.

pomogosha

В годы опалы единственным источником существования для Вацлава Гавела была литературная деятельность. Был, правда, период, 29 декабря 1989 года, за несколько часов до избрания президентом, Вацлав Гавел сидел у своего рабочего стола и делал пометки в блокноте. На вопрос друзей, что он сам хотел бы себе пожелать в этот день, ответил: «Я бы очень желал, чтобы кто-нибудь ввернул лампочку в прихожей».
Европа / Вацлав Гавел
Вацлав Гавел как драматург
Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/

Алексей Гринь

肏! Τίς πέπορδε;

O

Наконец-то. С его диагнозами столько не живут.
gdy padła granica, pękły więzień bramy,
w ten dzień wyzwolenia: siedemnasty września

hodzha

хай пану Вацлаву буде вічна пам'ять і царство небесне.   :???


Alexandra A

Цитата: O от декабря 19, 2011, 01:05
Наконец-то. С его диагнозами столько не живут.

А что у него было?
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Hironda

Цитата: Алексей Гринь от декабря 18, 2011, 17:20
Цитата: Hironda от декабря 18, 2011, 14:02
Жалко.
Цитата: Антиромантик от декабря 18, 2011, 14:10
Жалко.
Чего жалко?
Цитировать
Рождение:    5 октября 1936
Смерть:    18 декабря 2011 (75 лет)

Сейчас это не возраст, и жалко, что ушёл.
Я намереваю России президента уровня Гавела.
Кто со мной?

Κωνσταντινόπουλου

Царствие небесное ему и вечная память...

ЦитироватьВ. Гавел: «Я уверен, что необходимо в первую очередь убедить граждан России в том, что режим, который преподносится им под видом демократии, никакой демократией не является. Этот режим отмечен лишь некоторыми — крайне формальными — приметами демократии. Не может быть и речи о демократии до тех пор, пока власть оскорбляет достоинство граждан, подминает под себя правосудие, средства массовой информации и манипулирует результатами выборов».

По мнению Гавела, самой большой угрозой для России были бы «равнодушие и апатия людей». Напротив. Они должны «неустанно добиваться признания и соблюдения своих прав и свобод», оппозиции же следует «создать влиятельные правовые институты для защиты граждан от полицейского и правового произвола».

Учредители престижной немецкой премии «Квадрига» отказались от ее вручения в июле 2011 года во многом из-за Гавела: будучи лауреатом «Квадриги» 2009 года, экс-президент Чехии пригрозил, что откажется от своей премии, если жюри не отзовет решение о награждении премьер-министра России Владимира Путина.
http://www.openspace.ru/news/details/32585/

Κωνσταντινόπουλου

Цитата: Hironda от декабря 19, 2011, 14:52
Цитата: Алексей Гринь от декабря 18, 2011, 17:20
Цитата: Hironda от декабря 18, 2011, 14:02
Жалко.
Цитата: Антиромантик от декабря 18, 2011, 14:10
Жалко.
Чего жалко?
Цитировать
Рождение:    5 октября 1936
Смерть:    18 декабря 2011 (75 лет)

Сейчас это не возраст, и жалко, что ушёл.
Я намереваю России президента уровня Гавела.
Кто со мной?

Жаль, что у России не было своего Гавела. Да и вряд ли будет. Но будет, может и должен быть другой, для которого Вацлав Гавел - авторитет (в лучшем смысле этого слова).

piton

Цитата: Κωνσταντινόπουλου от декабря 19, 2011, 15:00
Жаль, что у России не было своего Гавела. Да и вряд ли будет. Но будет, может и должен быть другой, для которого Вацлав Гавел - авторитет (в лучшем смысле этого слова).
А что Гавел? Политического веса он не имел, занимал церемониальный пост. Даже не смог воспрепятствовать разделу страны, которой присягал. Разодрали ее подло, исподтишка.
W

Hironda

Да, для России нужен ещё и волевой президент.   
Но главное, чтобы не был похож на разбойничьего атамана или крёстного отца мафии.

Κωνσταντινόπουλου

Цитата: piton от декабря 19, 2011, 15:33
Цитата: Κωνσταντινόπουλου от декабря 19, 2011, 15:00
Жаль, что у России не было своего Гавела. Да и вряд ли будет. Но будет, может и должен быть другой, для которого Вацлав Гавел - авторитет (в лучшем смысле этого слова).
А что Гавел? Политического веса он не имел, занимал церемониальный пост. Даже не смог воспрепятствовать разделу страны, которой присягал. Разодрали ее подло, исподтишка.
Кто её разодрал?
Чехия и Словакия «разошлись» (хотя и не особо заметно сейчас) мирно, полюбовно, без кровопролитий и криминального передела и беспредела. В отличие от...
Страны без нефти и газа, но живёт там большинство населения ощутимо много лучше, чем в РФ! И во многом это его заслуга!

А что Вацлав Гавел? Он видный борец с ленинистами-сталинистами, один из главных могильщиков их системы, наряду с Иоанном Павлом ΙΙ.
Он известнейший драматург и диссидент, причём, ещё до 1968 года. Человек, который после прихода к власти не потерял совесть.

piton

Цитата: Κωνσταντινόπουλου от декабря 19, 2011, 15:48
Кто её разодрал?
Чехия и Словакия «разошлись» (хотя и не особо заметно сейчас) мирно, полюбовно, без кровопролитий и криминального передела и беспредела. В отличие от...
Вам не кажется странным, что от решения вопроса такого уровня был отстранен народ?
Думаю, только по той причине, что мнения этого самого народа боялись.
W

Alone Coder

Цитата: Hironda от декабря 19, 2011, 14:52
Сейчас это не возраст
В России ожидаемая продолжительность жизни мужчин - 62 года.

Hironda

Цитата: Alone Coder от декабря 19, 2011, 16:00
Цитата: Hironda от декабря 19, 2011, 14:52
Сейчас это не возраст
В России ожидаемая продолжительность жизни мужчин - 62 года.

В России - возможно, но в Чехии вряд ли.
Там такого алкоголизма, скорее всего, нет, а средний показатель включает этот немаловажный фактор.

jvarg

Цитата: Hironda от декабря 19, 2011, 16:04
Там такого алкоголизма, скорее всего, нет,
Хмм, чехи, в общем-то, тоже любители выпить..
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Hironda

Цитата: jvarg от декабря 19, 2011, 16:10
Хмм, чехи, в общем-то, тоже любители выпить..
Если не учитывать алкоголизм и другие вредные привычки, то, скорее всего, продолжительность жизни будет другой.
Да и не в этом дело. Всё равно жалко, когда хороший человек уходит, хоть 90 лет было бы ему.

Hironda

ЦитироватьКим Чен Ир лучше, чем Гавел
19 декабря 2011, 17:52
Не знаю, что лучше: быть искренним или делать вид, что огорчен, соблюдая нормы приличия.

Почти одновременно умерли два совершенно разных человека.
Настолько разных, насколько вообще могут быть разными люди. Великий демократ и гуманист Вацлав Гавел. И Великий Вождь Всемирного Идиотизма Ким Чен Ир.
Перед смертью все равны, и я не думаю, что из-за чьей-то кончины надо петь и плясать. Но и соболезновать можно по-разному.

Формально о смерти Гавела стало известно раньше, и уже к вечеру воскресенья почти все приличные страны, почти все ведущие действующие и бывшие приличные политики выразили свои соболезнования чешскому народу и сказали добрые слова об одном из величайших наших современников.
Путин и Медведев затаились.

Можно ссылаться на то, что формально Гавел уже не был руководителем страны, доживал свой блистательный век простым пенсионером, а стало быть, протокольные формальности соблюдены.
Да, соблюдены. Соблюдены формальности и с Ким Чен Иром. Все правильно: Северная Корея – наш сосед, умер ее предводитель, глава государства. Вот мы и соболезнуем.
Все правильно, комар носа не подточит.

А по сути, Россия повела себе неприлично.
Много ли в мире стран, которые подобно нам так скрупулезно соблюдали формальности? Много ли стран, которые сначала искренне сочувствовали горю северокорейского народа чучхэ, и не пойми как реагировали на горе чешского народа?

А у чехов действительно горе.
Быть может, Вацлав Гавел не был великим президентом, и за время его правления не все было в Чехии прекрасно. Но чехи смогли оценить, что именно Гавел сделал больше других, чтобы вернуть народу свободу. Для людей это было самым важным.

Я видел своими глазами эту потрясающую картину.
Когда заканчивался президентский срок Гавела, над Пражским Градом горело огромное алое сердце. Это сердце было видно отовсюду, ночью оно сияло в черном небе и картина получалась фантастическая. Так чешский народ провожал своего президента на покой. Это был искренний жест свободных людей.

В Северной Корее сейчас бьются в истерике миллионы.
Миллионы людей, помещенных в зоопарк и дурдом одновременно.
Корейское горе нам ближе. Такие у нас друзья. Такие, с позволения сказать, предпочтения.

Зато мы поступили искренне.
Гавел, не раз критиковавший и Россию и Путина, нашим лидерам был неприятен, и жалеть о нем они не будут. А вот чудной вихрастый карапуз в черных очках на бронепоезде был, видимо, в самый раз.

Наших начальников вряд ли проводят алыми сердцами над Кремлем.
Они, наверное, мечтают о безумных одинаковых толпах, бьющихся в истерике.

http://echo.msk.ru/blog/oreh/840813-echo/

jvarg

Я, кстати, почему-то думал, что Гавел уже лет 5 как помер...

И да, должность президента у них абсолютно кукольная, реальных полномочий у него нет, и главой государства он де-факто не является.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Κωνσταντινόπουλου

Цитата: piton от декабря 19, 2011, 15:51
Цитата: Κωνσταντινόπουλου от декабря 19, 2011, 15:48
Кто её разодрал?
Чехия и Словакия «разошлись» (хотя и не особо заметно сейчас) мирно, полюбовно, без кровопролитий и криминального передела и беспредела. В отличие от...
Вам не кажется странным, что от решения вопроса такого уровня был отстранен народ?
Думаю, только по той причине, что мнения этого самого народа боялись.

Опрос проводился. Против «бархатного развода» были (как показали опросы) жители пограничных краёв. И теперь (уже немало лет) никакой особой границы фактически нет.

Как Чехия, так и Словакия оказались среди всех посткоммунистических стран Европы одними из наиболее успешных и стабильных экономик, где существенна доля производящей сферы. Наука, агропищепром и обрабатка не деградировали, как в России, а, наоборот, задышали по-новому.

И у экономической, и у политической, и у социальной, и у правовой систем
Чехии и Словакии (которые вовсе сейчас не выглядят какими-то разделёнными и обездоленными) есть чему поучиться и России. Только вот жулью и ворью у власти в РФ это не надо.

Κωνσταντινόπουλου

Цитата: jvarg от декабря 19, 2011, 16:25
И да, должность президента у них абсолютно кукольная, реальных полномочий у него нет, и главой государства он де-факто не является.
А "нанопрезидентик" РФ не «кукольный»?
В чём «кукольность» Вацлава Гавела или Вацлава Клауса?
В том, что президент назначает премьер-министра?  В том, что по конституции глава государства как раз президент?

Уж во всяком случае его роль для Центральной Европы не кукольная и во многом примерная для других стран!

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр