Author Topic: Работа и рабство - уникальный феномен русского языка?  (Read 2769 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Fobee

  • Posts: 302
  • Gender: Male
« on: December 8, 2011, 19:58 »
Русский
Работа
Рабство
Украинский
Робота
Рабство
Белорусский
Праца
Рабства
Чешский
Práce
Otrokářství
Польский
Praca
Niewolnictwo
Сербский
Rad
Robovlasništvo

Неужели только в русском языке слова "работа" и "раб" однокоренные?
Nisveste ploblem flemde lyngagen eksist plepåsgen et.
[Ni'svɛstɛ plob'lɛm 'flɛmdɛ 'li:nhahɛn ɛk'sist plɛ'po:shen ɛt]
Nisveste supelativ "svel" et, "-gen" fleksja kasgen genitivet.

Offline I. G.

  • Posts: 34192
  • Кенгуреночек
« Reply #1 on: December 8, 2011, 20:01 »
Práce
А ничего, что это заимствование?
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline Iskandar

  • Posts: 32197
« Reply #2 on: December 8, 2011, 20:17 »
Наоборот, чешский > польский > ополяченные западнорусские суржики
Было время, когда, чтобы забыть об ужасах мира, грамматики брались за труднейшие вопросы. Ты слышал, что в те времена однажды риторы Габунд и Теренций пятнадцать дней и пятнадцать ночей дискутировали о звательном падеже к “я” и в конце концов подрались

Offline SIVERION

  • Posts: 9102
  • Gender: Male
  • :)
« Reply #3 on: December 8, 2011, 20:49 »
в русском просто закрепилось в слове рАбота на письме аканье и совпало с Раб
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Offline Bhudh

  • Posts: 53875
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
« Reply #4 on: December 9, 2011, 00:39 »
А может, оба церковно-славянизмы?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline SIVERION

  • Posts: 9102
  • Gender: Male
  • :)
« Reply #5 on: December 9, 2011, 00:45 »
Вhudh,может быть и церковнославянизмы,короче 2 варианта или с церковнославянского или ситуация как с гАрячим и бАгатым в украинском
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Offline Bhudh

  • Posts: 53875
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
« Reply #6 on: December 9, 2011, 00:54 »
Черных пишет, в древнерусском было и робъ, и рɑбъ, и роботɑ, и рɑботɑ!
В старославянском и робъ, и рɑбъ, в болгарском роб и работа.

Короче, тут какая-то хрѣнь с праславянскими интонациями.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Ellidi

  • Posts: 6910
  • Gender: Male
« Reply #7 on: December 9, 2011, 00:59 »
В болгарском работа (рáбота), робство, роб (но раб иногда встречается, архаичное слово; рабство увидеть не доводилось).

Offtop
болгарском роб и работа.
Опередили меня на несколько минут.
Suum quoque castitas mentis dispendium patitur, quia nonnunquam mens concupiscentiae telo configitur per carnis speciem, quam exterius contemplatur. («A. de C. S.», c. XI)

Offline Bhudh

  • Posts: 53875
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
« Reply #8 on: December 9, 2011, 01:02 »
рабство увидеть не доводилось
Придётся считать древнерусизмом… :-\
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline iopq

  • Posts: 5908
« Reply #9 on: December 9, 2011, 01:26 »
В Словянском тоже: råbota, råbstvo  :green:
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Offline vfaronov

  • Posts: 214
  • Gender: Male
« Reply #10 on: December 9, 2011, 01:29 »
Новогреческий:
δουλεία — рабство
δουλειά — работа

Offline Bhudh

  • Posts: 53875
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
« Reply #11 on: December 9, 2011, 01:50 »
Интересное развитие…
В древнем только первое.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 57805
  • Gender: Male
« Reply #12 on: December 9, 2011, 02:14 »
Offtop
Интересное развитие…
В древнем только первое.
Греки тоже не любят работать.  ;D
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 43383
  • Gender: Male
« Reply #13 on: December 9, 2011, 10:36 »
В иврите
עֲבוֹדָה — работа, служение
עַבְדוּת — рабство (от עֶבֶד ‘раб’)
(Арабское имя ʕабдулла ‘раб божий’ от того же корня).

Здесь современное значение «работа» развилось из древнего «служение», семантически связанного с рабством.
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Неудачник

  • Posts: 231
« Reply #14 on: June 24, 2018, 18:34 »
Новогреческий:
δουλεία — рабство
δουλειά — работа
Вообще одно и то же слово, только «рабство» из кафаревусы. :eat:

Offline Damaskin

  • Posts: 13458
« Reply #15 on: June 24, 2018, 19:07 »
Греки тоже не любят работать

Для венгров тоже работа - мука :)
不患人之不己知,患不知人也。

Offline Мечтатель

  • Posts: 18043
  • Gender: Male
« Reply #16 on: June 24, 2018, 19:18 »
Так и во французском:
ст.-франц. travail "suffering, torment", from Vulgar Latin tripalium (“torture instrument”)

Offline Poirot

  • Posts: 59422
  • Gender: Male
« Reply #17 on: June 24, 2018, 19:34 »
Robovlasništvo
Больше похоже на "рабовладение". Слышал вариант "ропство".
"Каменный век закончился не потому, что камни кончились, а потому, что появились новые технологии" (с)

Online yurifromspb

  • Posts: 1505
« Reply #18 on: June 24, 2018, 20:06 »
Труд, вроде, тоже, исходно, "что-то некомфортное".
Дяденька, я ведь не настоящий лингвист, а этимологический словарь я в интернете нашёл.

Свобода у каждого своя, как и очевидность, посмотри, не тьма ли твой свет.

Bāb-lišānī lapit-ma, lū awīlāta! // from "Lamentations of Urišapibim".

Offline Tys Pats

  • Posts: 6056
« Reply #19 on: June 24, 2018, 21:30 »
А пара "страда" и "страдать" не сюда?

« Reply #20 on: June 24, 2018, 21:34 »
Труд, вроде, тоже, исходно, "что-то некомфортное".

Если правильно помню, родственно лтш. trūde "гниль".

Online yurifromspb

  • Posts: 1505
« Reply #21 on: June 24, 2018, 21:49 »
Ну, "труд"-то в церковнославянском, точно не гниль, это тягота, неудобство какое-то, страдание, мучение.
Викисловарь пишет, от и.-е. *trewd- - толкать, пихать, тыкать.
Со "страдать" по гласным не получается сопоставить.
Дяденька, я ведь не настоящий лингвист, а этимологический словарь я в интернете нашёл.

Свобода у каждого своя, как и очевидность, посмотри, не тьма ли твой свет.

Bāb-lišānī lapit-ma, lū awīlāta! // from "Lamentations of Urišapibim".

Offline Tys Pats

  • Posts: 6056
« Reply #22 on: June 24, 2018, 22:06 »
Ну, "труд"-то в церковнославянском, точно не гниль, это тягота, неудобство какое-то, страдание, мучение.
Викисловарь пишет, от и.-е. *trewd- - толкать, пихать, тыкать.
Со "страдать" по гласным не получается сопоставить.

Страда и страдать я дал в качестве примера "работа" - "страдание".
Но вы навели меня на мысль, что эти слова, возможно родственны на уровне п.и.-е..
Труд от *trewd- < *(s)ter-, a страда < *streid- : *strō(i)d- < *(s)ter- ?

Online yurifromspb

  • Posts: 1505
« Reply #23 on: June 24, 2018, 22:11 »
Страда и страдать я дал в качестве примера "работа" - "страдание".
А, да, похоже, что именно такой пример.
Дяденька, я ведь не настоящий лингвист, а этимологический словарь я в интернете нашёл.

Свобода у каждого своя, как и очевидность, посмотри, не тьма ли твой свет.

Bāb-lišānī lapit-ma, lū awīlāta! // from "Lamentations of Urišapibim".

Offline Неудачник

  • Posts: 231
« Reply #24 on: June 24, 2018, 22:21 »
А есть хоть один пример трудолюбивого народа, у которого «работа» произведена от чего-нибудь позитивного? :???

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: