Вампиры

[Bhudh]

Так он же изучал ЯДС©.

[I. G.]

Так он же изучал ЯДС©.

(wiki/ru) Ярославская_духовная_семинария 

[I. G.]

Я, ей-богу, не понимаю, при чем тут археолог Рыбаков, в работах фольклористов Вы вряд ли встретите ссылки на него.

[Bhudh]

(wiki/ru) Ярославская_духовная_семинария 

http://paganism.msk.ru/liter/rybakov01.htm

[I. G.]

(wiki/ru) Ярославская_духовная_семинария 

http://paganism.msk.ru/liter/rybakov01.htm

Нашли что вспомнить - Святое Писание родноверов. 

[Bhudh]

Я вроде ссылку не на Влесподровакнигу дал...

[I. G.]

Я вроде ссылку не на Влесподровакнигу дал...

Вы всерьез воспринимаете учение акад. Рыбакова? 

[Bhudh]

Учение, можь, и нет, но там что, фактуры мало?

[I. G.]

Учение, можь, и нет, но там что, фактуры мало?

Мало и сомнительный анализ.

[Лукас]

в работах фольклористов Вы вряд ли встретите ссылки на него.

Мало работ вы читали.

[I. G.]

в работах фольклористов Вы вряд ли встретите ссылки на него.

Мало работ вы читали.

Вообще встречаются, у нормальных фольклористов, этнолингвистов последних лет 20 - ни разу.

[starrats]

    Описанный здесь вампиризм это, скорее всего, смешивание разных фактов в одну кучу.
   Но на одном моменте надо остановиться. Здесь проскочило мнение о полезности для здоровья свежей крови, что является серьёзным заблуждением. Свежая кровь действительно несёт в себе много энергии - в древности в битвах часто пили кровь врагов (а иногда и своих) для поддержания сил (првда только смелых воинов), но кровь имеет другие свойства к которым можно быстро привыкнуть и уже трудно будет обойтись без неё. Поэтому тезисы о полезности просто не серьёзны.

[Язва]

не удержалась -  отвечу преждевременно, недочитав до конца тему.... Nevik Xukxo а можно Вас на кол отправить? как бы месть за Стокера не позволю обижать сиего человека!!!

Bhudh а Вы у нас все видимо о вампирах знаете однако)) раз утверждаете что

Миф о том, что вампиры прокусывают кожу и выпивают кровь, создан Брэмом Стокером.
И все последующие писатели, маньяки и киношники на него повелись.
Так что киношные вампиры действительно полная фигня.

одно скажу... вы ГЛУБОКО заблуждаетесь... я ознакомлюсь с трудами Августина Кальме, дабы быть в курсе его теорий... но как пример хотела бы привести работу  Иоганна Генриха Цопфиуса "Dissertatio de Vampyris Serviensibus"  (1733) , в которой говорилось, что

вапиры высасывают всю кровь из их тел, убивая их таким образом

в каком там году Стокер опубликовал свой роман??... 1897?? ... оохх вот какая же оказия вышла... он уже СДУЛ у КОГО то Идею.. что вампиры кусают и пьют кровь у людей... ну просто катострафическое безобразие!!! просто возмутительно!!
Bhudh таким образом.. вы оказывается клевитник !)) а именно... пытались оклевитать благородное имя Брэма Стокера!!
а я вот не позволю!! буду отстаивать благородное имя этого человека!!

[Demetrius]

Вообще у меня тут появилась версия, что все славяне после смерти превращаются в вампиров.

Это зависит от гаплогруппы! :negozhe;

[Bhudh]

работу  Иоганна Генриха Цопфиуса "Dissertatio de Vampyris Serviensibus"  (1733)

Хорошо, а там написано, на чём основано данное мнение автора?

Я, кстати, не обвиняю Стокера в том, что он сдул идею. Он использовал народные представления, а о трудах Цопфиуса и даже о книге Полидори мог и не знать ничего.
Но опять же, и народные представления, и Цопфиус могут говорить об истощении жертвы и потере ею жизненных сил, но это — не доказательство выпивания крови. Особенно если учесть, что вампир часто видим как явный призрак. Как же он пьёт-то?

[Awwal12]

Вообще у меня тут появилась версия, что все славяне после смерти превращаются в вампиров.

Это зависит от гаплогруппы! :negozhe;

Так у чувашей тоже R1a и уже давно. Или это продукт сложной интерференции между гаплогруппой и языком?.. 

[Язва]

Bhudh к сожалению у меня мало времени в эти дни, чтобы перечитать все тему и проверить ссылки и упомянутые имена... к примеру того же Августина Кальме... но я очень хочу разобраться в Вашей точке зрения по поводу вампиров... возможно Вы уже говорили здесь все конкретно, но так как я новенькая... не могли бы повториться и четко сформулировать точку зрения, ответив заодно на несколько вопросов... возможно кто-то захочет что нибуть еще добавить...

1) что в Вашем понимани есть "вампир"
2) откуда по вашему мнению истоки данного термина
3) почему вампиры боятся именно священных символов, осинового дерева и ххмм... серебра..ахх да.. еще и солнечного света?

просто из беглого ознакомления я поняла следующее >_<
1) вампиры - есть нечто что-то вроде призраков? о_О
2) время упоминаний или что - то там было сказано про "эпидемии" относится в период 1000 - 2000 г. н.э (приношу свои извинения и повторюсь.. было времени лишь бегло ознакомиться с комментариями, поэтому я возможно чтото не так поняла)
3) и совсем чтото страшное вычитала... смешение с Вашей точки зрения русалки, призраков, домовых и вампиров... в общем в одну кучу ...

Ну объясните пожалуйста еще раз.... КТО ТАКИЕ ВАМПИРЫ? по Вашему... т_Т
у ВАс интересные мысли.... поэтому хотелось бы поподробнее разбрать эту тему...

[Awwal12]

1) что в Вашем понимани есть "вампир"

Мужик с клыками.

2) откуда по вашему мнению истоки данного термина

Поскольку все вампиры - славяне и наоборот, то вполне очевидно, что из славянского "вам" и "пир".

почему вампиры боятся именно священных символов, осинового дерева и ххмм... серебра..ахх да.. еще и солнечного света?

Так страшно же.

[Язва]

вот еще маленький вопрос Вам Bhudh ....

какие именно

народные представления

использовал Брэм Стокер в своем романе...??

Awwal12 очень интересные версии ваших ответов...)))

Мужик с клыками.

Bhudh утверждает... что вампиры не пьют и не кусают.. значит и клыки им вовсе не обязательны... это могло появиться в роли устрашающего элемента...

Поскольку все вампиры - славяне

не достоверное предположение)))

Так страшно же.

должна быть конкретная причина страха...

[Bhudh]

1) что в Вашем понимани есть "вампир"

Некая сущность с потребностью приходить к людям и делать с ними то, от чего жертва хиреет, хилеет и в худшем случае умирает.

2) откуда по вашему мнению истоки данного термина

Именно термина упирь?
Здесь: Вампиры
Понятно, что в обычном сознании сразу возникает цепочка пить — жидкость — кровь, но в том-то и дело, что к необычным явлениям не стоит подходить с обычными мерками...

3) почему вампиры боятся именно священных символов, осинового дерева и ххмм... серебра..ахх да.. еще и солнечного света?

А с чего они их вообще боятся? Вот это точно Стокер выдумал.
Осину ещё можно подтянуть тем, что для протыкания тела вампира кол брался тут же, на кладбище, а растут там чаще как раз осины.
А при солнечном свете вообще призраки не сильно видны. Но делать слабовидимым и убивать — вещи глубоко разные.

1) вампиры - есть нечто что-то вроде призраков?

Они являются в виде призраков. Рассказы про то, что вампир «растаял в воздухе», «только был и исчез» — это общее место.

2) время упоминаний или что - то там было сказано про "эпидемии" относится в период 1000 - 2000 г. н.э

Большие рамки... Хотя в чём-то и справедливые — вампиризм-то никуда не делся...
Но собственно эпидемия, результатом коей были все исследования — конец XVII — начало XIX вв., Юго-Восточная Европа.

3) и совсем чтото страшное вычитала... смешение с Вашей точки зрения русалки, призраков, домовых и вампиров... в общем в одну кучу

Не смешение. Выявление части общих признаков.

[Язва]

у меня 23.17 а завтра рано на работу... поэтому вынуждена к сожалению откланяться..

НО Bhudh

1) подумай еще раз .... почему я указала именно на эти аспекты: "серебро, осина, солнечный свет"

2) рамки далеко не 1000-2000 они гораздо шире )))

3) вампиры не призраки... они проклятые и обреченные...  и первый из них был Каин...я дала подсказку... возможно ты сможешь объяснить первый пункт и найти второго проклятого))

[Bhudh]

А, понятно. Вы пришли с собственной версией (надеюсь, Вы не из одного из вампирских кланов?).
Рамки действительно шире (фактически, это вся история человечества), просто раньше с этим худо-бедно умели справляться. Да и в деревнях  до сих пор методы по наследству передают.
Про аспекты даже думать не хочу. Это ж надо залазить глубоко в друидическую, солярную и алхимическую метафизику. В Новый Год хочется не шибко этим голову забивать...
Насчёт проклятых... Если уж всплыло слово «эпидемия», должно всплыть и слово «зараза»... А обречены на их судьбу в мягком виде вообще все живущие человеки...

[I. G.]

А, понятно. Вы пришли с собственной версией (надеюсь, Вы не из одного из вампирских кланов?).
Рамки действительно шире (фактически, это вся история человечества), просто раньше с этим худо-бедно умели справляться. Да и в деревнях  до сих пор методы по наследству передают.
Про аспекты даже думать не хочу. Это ж надо залазить глубоко в друидическую, солярную и алхимическую метафизику. В Новый Год хочется не шибко этим голову забивать...
Насчёт проклятых... Если уж всплыло слово «эпидемия», должно всплыть и слово «зараза»... А обречены на их судьбу в мягком виде вообще все живущие человеки...

[Toivo]

Зато в таком мире, наверное, интереснее жить.

[I. G.]

Зато в таком мире, наверное, интереснее жить.

Кто-то верит в казаков, кто-то в вампиров. Вы правы.