Вампиры

[Валентин Н]

Иногда вампиры неуязвимы для всего выше перечисленного, также в этот список включают иконы или символы той веры, которая имела значения для человека, ставшего впоследствии вампиром, например, звезда Давида для «вампира-иудея».

А вампир коммунист боится красного флага, серпа и молота

[Ion Borș]

Вампиры бледные, - обычные люди страдающие белокровьем.
В древности, некоторые могли воспринимать их за ходящими мертвецами.

[Bhudh]

Bhudh, Вы различаете народные (!) мифологические представления и художественную литературу?

В комментариях как раз и различаю.

Когда мифологические представления нуждались в железной аргументации?

В XVII‒XVIII вв. в Восточной Европе.
Вы не фэıспальмьте, а почитайте какие-нибудь источники того времени.
Это была очень серьёзная (но забытая историками) проблема...

А вампир коммунист боится красного флага, серпа и молота

Так о чём и речь, что описания киношных вампиров — бред в перемешку с недопонятыми фактами.

[I. G.]

С тех пор как в 1958 году вышел фильм «Дракула», вампиры почти всегда изображаются с клыками. Иногда вампир может скрывать клыки, до тех пор пока не собирается кусать. /Иными словами, до 1958 года клыков для прокусывания кожи у вампиров не описывается вообще! — Bʰ./

Вы цитируете статью "Вампиры в искусстве".
Еще раз: если в художественной литературе до 1958 года не изображали вампиров-кровопивцев, это не значит, что в славянском фольклоре их не было.

[I. G.]

Левкиевская Е. Е. Вампир // Славянские древности: этнолингвистический словарь. Т. 1 М., 1995. C. 283.

[I. G.]

А вампир коммунист боится красного флага, серпа и молота

Так о чём и речь, что описания киношных вампиров — бред в перемешку с недопонятыми фактами.

Отцепитесь, пожалуйста, от киношных вампиров! Ну что за??? 

[Bhudh]

Еще раз: если в художественной литературе до 1958 года не изображали вампиров-кровопивцев, это не значит, что в славянском фольклоре их не было.

Я пишу не про фольклор, а про явление, описанное в трудах Dissertationes sur les Apparitions des Esprits et sur les Vampires et Revenants Августина Кальме (1749), I Vampiri al Lume della Scienza (1749) и La Colpa È dei Preti  (1783) Просперо Ламбертини, Rapporto Medico sui Vampiri Жерара ван Свитена (1755), Il Vampiro in Convento Луи-Антуана де Караччоли (1771)...
Вы не в курсе, что вызвало такой всплеск изучения вампиризма в XVIII веке?

[I. G.]

Капитан очевидность - это вампир, шо ли?

Вампиры не кусаются.

Стоп, а откуда тогда такие обобщения?

[Уттыԓьын]

Покажите мне исторический источник, где написано, что кого-то укусил вампир.

Un Auteur Allemand nommé Michel Rauff a compoſé un ouvrage intitulé: de maʃticatione mortuorum in tumulis, des morts qui mâchent dans leurs tombeaux. Il ſuppoſe comme uue (sic) choſe prouvée & certaine, qu'il y a certains morts qui ont dévoré les linges, & tout ce qui étoit à portée de leur bouche, & meme qui ont dévoré leur proper chair dans leurs tombeaux. Il remarque que quelques endroits d'Allemagne, pour empêcher les morts de mâcher, on leur met ſous le menton dans le cerceuil une motte de terre; qu'ailleurs on leur met dans la bouche une petite piece d'argent & une pierre; ailleurs on leur ſerre fortement la gorge avec un mouchoir. L'Auteur cite quelques Ecrivains Allemands, qui font mention de cet uſage ridicule; & il en rapporte pluſieurs autres, qui parlent des morts, qui ont dévoré leur proper chair dans leur ſépulchre. Cet ouvrage a été imprimé à Leipſic en 1728. Il parle d'un auteur nommé Philippe Rehrius, qui imprima en 1679. un traité ſur le meme titre: de maʃticatione mortuorum.

(Traité sur les apparitions des esprits, et sur les vampires, ou les revenants de Hongrie, de Moravie, &c. Tome II. CHAP. XLV. Morts qui mâchent comme des porcs dans leurs tombeaux, & qui dévorent leur proper chair.)

[Oleg Grom]

Откуда у венгров до 20% славянской лексики?

У них еще и гаплогруппы поди славянские 

[Κωνσταντινόπουλου]

Насчет выдумки Б. Стокера (1847–1912):

ВАМПИР – оборотень-кровосос; упырь, ведьмак. Это название мало распространено в России. По мнению В. Даля, оно «придается сказочному оборотню, который по смерти летает кровососом, загрызая людей» [Даль, 1880].

До того
как Стокер с Далем не упомянули о вампирах-кровопийцах
их не было в природе! 

[Python]

Гаццук М. Українська абетка. Москва, 1860

[Κωνσταντινόπουλου]

Откуда у венгров до 20% славянской лексики?

У них еще и гаплогруппы поди славянские 

R1Арии они. Натюрпродюкт!

[Bhudh]

Стоп, а откуда тогда такие обобщения?

Я же не про мифологических вампиров писал...

Левкиевская Е. Е. Вампир // Славянские древности: этнолингвистический словарь. Т. 1 М., 1995. C. 283.

Спасибо.
Нашёл расшифровку в ЖЖ: http://upyrnet.livejournal.com/2717.html

Представления о В. у славян наиболее развиты на Балканах, к с.-востоку славянского мира они ослабевают.

То есть именно там, где и свирепствовал вампиризм в XVII веке и около.

Характерная особенность В. — его необычайно красные лицо (о.-слав.) и глаза (укр., болг.). Ср. кашубскую поговорку "Cervoni jak v́ešči" [Красный, как вампир] (Sychta SGK 6:144). Краснота сохраняется и после смерти от выпитой В. крови. Юж. славяне считают, что В. раздут, как мешок, т.к. у него вместа тела одна кожа, полная крови.

Я в комментариях к викистатье уже отмечал эту особенность.
Хочу только заметить, что через могильный холмик чужую кровь было бы пронести весьма затруднительно...

Он не имеет костей, поэтому легко пролезает через маленькие отверстия, напр. через замочную скважину. Часто эту раздутость объясняют тем, что из могилы выходит не сам покойник, а дьявол, залезший в его кожу (укр., серб., макед.).

"Выходит" действительно не тело, а призрак, которого и видят «растворяющимся в воздухе на глазах у односельчан» или «залетающим в печную трубу». Само собой, никаких зубов для кусания и рта для кровопийства у призрака нет.

Юж. славяне считают, что В. в первые 40 дней после похорон невидим или показывается в виде тени, ветра, имеющих очертания животного или человека.

«Могильный призрак» — одна из ипостасей вампира.

Живого В. определяли по следующим признакам: он не отбрасывает тени (ю.-слав.), по ночам у него холодное тело (макед.)

Последнее — чрезвычайно интересно.
По некоторым представлениям, человек частично становится подобным вампиру ещё до захоронения.

От убитого В. остается только лужа крови или студенистое вещество (ю.-слав.).

Тоже очень ценное свидетельство.
В телах эксгумированных подозреваемых в вампиризме по описаниям смешаны кровь и некое жёлтое или беловатое маслянистое вещество неясной этиологии.

У людей, задушенных В., бывают черные или синие пятна по телу (болг.).

А теперь напрягитесь и вспомните — отчего на коже появляются пятна. Неужели от укусов, имеющих целью пустить кровь⁈

Человек, увидевший В., становится немым (закарпат.).

В определённой степени верно, если фигурально: о том, что он увидел вампира, человек не говорит...

В. разоряет хозяйство, уничтожая в нем прибыль: разбрасывает по дому вещи, путает нитки в ткацком станке, разливает воду (ю.-слав.).

Классическое описание полтергейста. Который, в свою очередь — классический признак появления вампира.

Пока хватит.

Спасибо.
Но я имел в виду — укусил кого-то другого, а не себя.

[I. G.]

Bhudh, Вы приписываете какие-то странные логические умозаключения мифологическим представлениям.

[I. G.]

"Выходит" действительно не тело, а призрак, которого и видят «растворяющимся в воздухе на глазах у односельчан» или «залетающим в печную трубу». Само собой, никаких зубов для кусания и рта для кровопийства у призрака нет.

Способность оборачиваться и залетать в печную трубу свойственна и ведьмам. Однако из этого не следует, что ведьмы - беззубые.

[Валентин Н]

То есть именно там, где и свирепствовал вампиризм в XVII веке и около.

Именно там где много цыган...

[autolyk]

То есть именно там, где и свирепствовал вампиризм в XVII веке и около.

Именно там где много цыган...

Какая связь? Я как бы не силён в теории вампиризма...

[Валентин Н]

Ну у цыган дурная слава есть: что колдуюм. порчу наводят - вобще с нечистью общаются.
И вот по странному совпадению именно в ареале их обитания фиксируется вампиризм...

[Вадимий]

Блин, ну стоило спросить про то, укусил ли Ферузу кэп, как они...

[Bhudh]

Bhudh, Вы приписываете какие-то странные логические умозаключения мифологическим представлениям.

Эти «мифологические представления» бродили по Европе и сгоняли с насиженных мест сельских жителей.
Вы считаете, они уходили просто так, от нечего делать? Из-за слухов о «мифологических представлениях»?

[Валентин Н]

Будх, а с какого века начинают эти рассказы появляться?

[I. G.]

Bhudh, Вы приписываете какие-то странные логические умозаключения мифологическим представлениям.

Эти «мифологические представления» бродили по Европе и сгоняли с насиженных мест сельских жителей.
Вы считаете, они уходили просто так, от нечего делать? Из-за слухов о «мифологических представлениях»?

Я не поняла Вашу мысль. Поясните, что Вы имеете в виду, кто куда уходил и почему. Как Вы представляете себе "вампиров".

[Bhudh]

Будх, а с какого века начинают эти рассказы появляться?

В Англии — единичный всплеск в конце XII в.
В Западной Европе века с XII тут и там в хрониках.
В Османской империи минимум с XV века.
В Восточной Европе — у славян, как видим, с дописьменных времён, а в хрониках европейских государств — примерно с тех пор, как Османской империя подкатила к ним вплотную, самый цинус был в период ~ 1640‒1750. Результатом цинуса и были упомянутые исследования и ещё множество неупомянутых.

[Bhudh]

Поясните, что Вы имеете в виду, кто куда уходил и почему. Как Вы представляете себе "вампиров".

...Случай с Пьером Плогойовичем, находившемся в могиле примерно 6 недель в венгерской деревне Кисолова.
Этот мужчина стал появляться некоторым жителям деревни по ночам перед сном и передавливал им глотку – так, что в течение двадцати четырех часов они от этого умирали. За восемь дней он убил таким образом 9 человек, как старых, так и молодых. Вдова самого Плогойовича заявила, что ее муж пришел к ней после своей смерти и забрал свои туфли, чем напугал ее так, что она навсегда сбежала из Кисолова.
Эти обстоятельства заставили жителей деревни решиться выкопать тело Плогойовича из земли и сжечь его, чтобы избавиться от этих нашествий. Они обратились к императорскому офицеру, который был комендантом на территории Градицы в Венгрии, и к местному приходскому священнику, чтобы эксгумировать тело; однако офицер и кюре отказались дать такое разрешение. Но крестьяне заявили, что если им будет отказано извлечь из земли тело этого человека, в котором они без всяких сомнений видели настоящего вампира (так они называли это привидение), то они должны будут оставить эту деревню и уехать из этих мест.
Императорский офицер, видя, что ни угрозами, ни обещаниями крестьян не остановить, все-таки написал это разрешение. Вместе с кюре они приехали из Градицы в деревню Кисолова и эксгумировали Пьера Плогойовича. Они обнаружили, что его тело не издает никакого неприятного запаха, что на теле нет никаких следов разложения, а выглядит оно как живое, за исключением кончика носа, который казался немного увядшим и высохшим. Волосы и борода были густыми, а на месте ногтей, которые выпали, появились новые. Под старой кожей, которая оказалась мертвой и беловатой, была видна новая, здоровая, естественного цвета; его руки и ноги были также в состоянии, присущем здоровому человеку. Они заметили также вокруг его рта следы свежей крови, которую, как полагали жители, этот вампир пил у людей и причинил им смерть.
Скрупулезно изучая все эти факты, императорский офицер, кюре и присутствовавшие местные жители все больше убеждались, что этот вампир является истинной причиной смерти их сограждан. Придя в крайнее негодование, жители отыскали заточенный кол и вонзили его в грудь вампира, откуда хлынула свежая и алая кровь, которая потекла также из носа и рта; выделилось также кое-что из другой части тела, которую не хочется называть из соображений благопристойности. Затем крестьяне отволокли тело в костер и сожгли его до пепла.

Процитированный отрывок — вовсе не уникальный случай, а характернейшее описание, копиями которого из разных мест составлена вся книга.
Многие крестьяне и не спрашивали ни у кого, а сами шли либо на кладбище, либо подальше от него.