Этимология среднерусских топонимов?

[Jumis]

Есть на границе Ярославской и Ивановской областей села и деревни (иногда уж и заброшенные), с малопонятной этимологией названий. Никольское, Новоселки - ежу понятно. Якшино, Яксаево - тоже понятно, откуда ноги растут. Однако ж какой этнос оставил названия типа Сулость, Лахость, Рохмала?

Вообще, на Верхней и Средней Волге пруд пруди всяких там названий типа Бавлены, Ухто(х)ма, Кадый, Шача и проч. О происхождении "Москва" есть два десятка аргументированных теорий (что не добавляет ясности). Может, кому-нибудь станет интересно и про те деревни, которые так и не разрослись до агломераций?

[Капустняк]

Может, кому-нибудь станет интересно и про те деревни, которые так и не разрослись до агломераций?

Интересно, пишите об ихней этимологии. 
Сулость от неславянского этноса?

[Jumis]

Интересно, пишите об ихней этимологии. 

...об этимологии Мытищ, Химок, Реутова?..

Сулость от неславянского этноса?

Кажется, это я и спросил, и Вас, в том числе...

[Капустняк]

О всех желательно.
Я читал только о некоторых, да и то уже не помню. 

[Toman]

Да, вот ещё - в Подмосковье на востоке такое характерное название, как Шатур (деревня такая, это в принципе не то же самое, что Шатура, но наверняка названия-то связаны). А если ещё чуть на восток - там куча названий на -ур будет.
А ещё богата на хитрые (явно неславянские, в смысле) названия Тамбовская область. Я вот не знаю, это что, мордовские, или какие ещё финские? Вот, например, Кёрша, Казывань, Ламки, всякие названия на "-ляй", Кашма, Ломовис, Челновая (вот тут непонятно, связано ли с "челн", или это так преобразовано), ну и явно финское по аналогии Цна, конечно. (Есть ещё такая большая река Цна в Тверской области).

[Amateur]

А ещё богата на хитрые (явно неславянские, в смысле) названия Тамбовская область. Я вот не знаю, это что, мордовские, или какие ещё

Да уж... Мордово, Кирсанов, Избердей, Сампур, Умет, Моршанск, Инжавино, Мучкап...

ну и явно финское по аналогии Цна, конечно. (Есть ещё такая большая река Цна в Тверской области).

Десна -> Дьсна -> Дсна -> Тсна -> Цна. 

[Wolliger Mensch]

Десна -> Дьсна -> Дсна -> Тсна -> Цна. 

Нет-нет-нет.

Цна -- распространенное речное название: левый приток Гайны, [бывш.] Борисовск. у.; левый приток Березины, [бывш.] Минск. губ., левый приток Припяти, левый приток Оки, [бывш.] Ряз. губ., левый приток Мокши, [бывш.] Тамб. губ., приток Мсты, [бывш.] Новгор. и Тверск. губ. Вероятно, из *Тъсна, как и Тосна -- левый приток Невы, [бывш.] Петерб. губ. (см.).
Ср. др.-прусск. tusna- "тихий", авест. tušna-, tušni- "тихий", др.-инд. tūṣṇī́m "тихо", др. ступень чередования -- в тушить, согласно Буге (RS 6, 35), Потебне (ФЗ, 1876, вып. I, 37), Розвадовскому (51, 300). Менее убедительно произведение Цна из *Дьсна и сближение с Десна́ (см.), напр. у Соболевского (РФВ 64, 182; ИОРЯС 27, 263; AfslPh 27, 244).

Прилагательное деснъ содержит древний е, а не возникший из ь.

[Amateur]

Да-да-да.
Фасмер привёл две версии.
Кстати, в Оку впадает Цон, если мне память не изменяет.

[Wolliger Mensch]

Фасмер привёл две версии.

Еще раз: деснъ < dek'snos "правый", а форма Цна могло получится только, если в первом слоге бы слабый редуцированный (дъскá > цка). Древняя форма *Тъснá < *tusnā "тихая" как нельзя лучше соответствует фонетически, об этом свидетельствуе и форма Тосна, с ударением на корне, где сильный ъ>о. Тактичный язык Фасмера в словаре устроен так, что "менее убедительно" означает "кто-то считает так, но это не соответствует действительности".

[Amateur]

Тактичный язык Фасмера в словаре устроен так, что "менее убедительно" означает "кто-то считает так, но это не соответствует действительности".

Никто не может утверждать, даже Фасмер.

[piton]

...об этимологии Мытищ, Химок, Реутова?..

К нашим краям враг подступает...
Небольшой перечень деревень Мытищинского района.
Челобитьево, Сгонники, Терпигорьево, Большая Черная, Погорелки, Хлябово, Драчево.
Повеселей звучат Виноградово, Пирогово, Свиноедово.
Но недавно узнал, что Свиноедово получила название в 20-х прошлого века, по требованию революционного крестьянства. До того называлась... Сеноедово.

[Jumis]

Ёпрст, млянах. Я ж вам про нерусские названия. А вы мне про Цну и гастрономическую разницу между сеном и свининой

Тут реликты прям под носом -- хоть в Бурятию не езди...

[Wolliger Mensch]

Что вы под "репликатами" имеете в виду? Реутов? Так это от слова "реут" - большой колокол-ревун, старое причастие от глагола "реветь" (*ревѫтъ «ревущий»). Мытищи - от "мыто" - "подать", германское слово, заимствованное еще в общеславянский период. "Яуза" тоже славянское слово.

[Amateur]

Ёпрст, млянах. Я ж вам про нерусские названия. А вы мне про Цну и гастрономическую разницу между сеном и свининой

Свинина – от германской свиньи.

[piton]

"Яуза" тоже славянское слово.

?? Слышал, что финское

[Wolliger Mensch]

Я́уза -- название нескольких рек: приток Ламы, приток Гжати, приток Сестры -- все в [бывш.] Моск. губ.; см. Соболевский, ИОРЯС 27, 258. Вероятно, сложение с приставкой jа- от *vǫz- (см. у́зел, вяза́ть), т. е. "связывающая река"; ср. Вя́зьма; см. Забелин, Истор. Москвы I, 18 и сл. Совершенно случайно созвучие с авест. уаоz- "приходить в волнение", уаоzа- м. "волнение (воды)".

[Azzurro]

Якшино, Яксаево - тоже понятно, откуда ноги растут.

Откуда? Для меня, к примеру, не очевидно их родство. Якшино может быть и производным от рус. имени Якша - Яков.

Однако ж какой этнос оставил названия типа Сулость, Лахость, Рохмала?

Финно-угорский.

О происхождении "Москва" есть два десятка аргументированных теорий (что не добавляет ясности).

Аргументированных? Я, кажется, знаю одну, максимум две аргументированные.

[Wolliger Mensch]

Jumis с Москвой загнул, я согласен.

[Jumis]

Финно-угорский

нет такого этноса. который именно из финно-угорских? и что сие значило?

[Jumis]

Jumis с Москвой загнул, я согласен

Ну, совсем немного загнул. Был у "Банка Москвы" на 2005г. баhатый такой перекидной настенный календарь, так там этих версий было - по числу месяцев. Возводили то к финнам, то к грекам. Висел в офисе, надо было потом мызнуть...

[Jumis]

Вот, опять же, и Яузу Вашу -- возводят то туда, то сюда. Есть версия балтийской этимологии, типа "Ячменная".

Да фиг с Яузой и Реутовом. Вы мне Сулость, Лахость и Рохмалу переведите. Хоть с мерянского, хоть с муромы...

[piton]

Да, почти не осталось носителей мерьского и муромского...
Может, кто знает, что означает название станции Катуар (Савеловское направление, Московская обл.)?

[Wolliger Mensch]

Обозначает фамилию барина, очевидно. Могу ошибаться.

[yt]

Тактичный язык Фасмера в словаре устроен так, что "менее убедительно" означает "кто-то считает так, но это не соответствует действительности".

Никто не может утверждать, даже Фасмер.

Согласен. Взять хотя бы ту же Десну. У Фасмера она объясняется старо-славянского деснъ "правый". Но как-то нигде не упоминается о том, что в бассейне Десны встречаются такие названия, как Снов, Снолоть, Снагость, Сноберь, Снова. А этот факт должен был бы привлечь внимание.
И еще пример. Фасмер объясняет гидронимы днепровского левобережья: Ворскла от "ворчать", Псёл - от "пищать". (Если следовать этому принципу, то можно продолжить: Хорол - от "хрюкать", Мерла - от "мурлыкать"  ) И тоже при этом нигде не упоминается об общем для этих гидронимов конечном -ол, что тоже должно было бы привлечь внимание.

[Володимер Евг]

Да-а, читал я читал, да и понЯл - ни хрена Фасмер в русском языке не понимает, впрочем, как и все русские лингвисты.
В то же время на языке, который я сейчас изучаю ОЧЕНЬ ПРИСТАЛЬНО,  практически все приведённые топонимы великолепно читаются (особенно ДеСна, Цна, Снов).
Но, кое-кто считают это сумасшествием, так что умолкаю.