Несколько вопросов по скандинавским языкам

Автор Ivanspbru, января 28, 2006, 21:42

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ivanspbru

- Есть ли в исландском, кроме преаспирированных, и просто аспирированные согласные?

- Могут ли в исландском в одном слове (не сложном) быть две преаспирированные согласные? Две аспирированные? Если да, то всоседних слогах или нет? Если нет, то они встречаюстся только в начале слова, или в любой позиции?

- Аналогично - по фарерскому?

- Насколько мне известно, в датском языке нет слогового равновесия, то есть ударный слог не обязательно долгий. А вот долгий слог - он не обязательно ударный? Иоыми слрвами, в датском слове может ли ударение падать на краткий гласный и при этом в этом же слова может быть еще и долгий гласный?

Заранее спасибо

Peamur

Цитировать- Есть ли в исландском, кроме преаспирированных, и просто аспирированные согласные?

То ли это, что ты ищешь. В учебнике современных германских языков стр. 208.
ЦитироватьРазличие между парами /p/-/b/,/t/-/d/,/k/-/g/,/k'/-/g'/ состоит в том, что первые члены оппозиций - глухие сильные асприрированные, а вторые - глухие (!) слабые неасприрированные.

а вот таблица из учебника исландского
verschlusslaute
nicht aspiriert: p (bilabiale) t (alvepdentale) c (palatale) k (velare)
aspiriert: ph (bilabiale), th (alveodentale), ch (palatale), kh (velare)

(вот примеры для слов
p - spara; t - stóll; k - reka
ph - poki; th - tala; kh - kafa) на c и ch: gef и kæla
É Contacht!
atpa peka kejklonaaannemanta apuka ne apo peka
зю зю зю .. зю ... зю . зю зю .. зю ... зю зю зю .. зю

Ivanspbru

Спасибо большое. Я, в общем, сам нашел часть информации в "Германских языках";-) Надо было только поискать;-)

jpdfo1982

Faroese has both aspirations and pre-aspirations:

Intervocalically, Faroese uses a pre-aspiration: taka (to take) [tEa:_hka], tak (roof) [tEa:_hk]

Also, if the vowel is short and the consonant is long, there's a pre-aspiration: takka (to thank) [ta_hk:a], takk (thanks) [ta_hk:]

An example of aspiration is the difference between 'kýta' and 'gýta'. The 2nd has [g_0] and the 1st [g_0_h].

Цитата: ivanspbru- Аналогично - по фарерскому?

What does this mean?

macabro

It means - does Faroese have the features mentioned in questions #2 and #3.
How did you undestand it, by the way? You learn Russian, or what? :)

francisrossi

Цитата: Ivanspbru от января 28, 2006, 21:42
- Могут ли в исландском в одном слове (не сложном) быть две преаспирированные согласные?
Да, в осн. это слова с суффиксом -ótt-: -flekkóttur "запачканный" (olíuflekkóttur "- нефтью", gulflekkóttur "- жёлтым"), freknóttur "веснушчатый", hrekkjóttur "хитрый, плутовской".
ЦитироватьДве аспирированные? Если да, то всоседних слогах или нет? Если нет, то они встречаюстся только в начале слова, или в любой позиции?
В линмайли ("мягком произношении") 2 аспирированные согл. возможны только в начале и конце слова: tap [t'a:b'], kamb [k'amb'], где значок ' обощначает аспирацию, а b - глухой слабый согласный. В хардмайли ("жёстком произношении"), которое распространено на севере Исландии, аспираты возможны в интервокале: tapa [t'a:p'a], poki [p'o:k'i]. В обоих случаях слоги соседние.
Цитировать- Аналогично - по фарерскому?
Там правила очень похожие, разве что преаспирация может встречаться и после долгих гласных (см. примеры jpdfo1982). Исл. суффикс -ótt- соответствует фарер. -ut-, где по моим впечатлениям тоже есть преаспирация.

А если не секрет, зачем Вам всё это? Я сам преаспирацией интересуюсь очень давно.

Цитировать- Насколько мне известно, в датском языке нет слогового равновесия, то есть ударный слог не обязательно долгий. А вот долгий слог - он не обязательно ударный? Иоыми слрвами, в датском слове может ли ударение падать на краткий гласный и при этом в этом же слова может быть еще и долгий гласный?
В простом слове нет, т.к. все безударные слоги в датском редуцированы. С суффиксами не знаю, надо смотреть в словарь. То, что в датском есть кратковокалические структуры CVCV, ещё не повод предполагать там слоговое равновесие, т.к. оно есть лишь в архаичных диалектах севера Скандинавии и, судя по всему, является ареальной инновацией, своего рода долгим ударным базисом в случае, когда первый слог отказывался удлиняться. В датском ничего этого не было, в нём не было просодического равенства 1-го и 2-го слогов, т.к. там давно прошла мощная редукция, он относится к другому просодическому типу (см. Кузьменко "Фонологическая эволюция германских языков").

Jumis

А вот интересно, по впечатлениям тех, для кого один из сканди является родным языком, современный немецкий кажется ли ближе к английскому, чем к языкам северогерманским?

I wonder if in the impression of those people who are the native Scandi speakers the modern German (Deutsc.Spr.) seems closer to English than to any Nordic one?
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Fossegrim

Извиняюсь за офф-топ. Порекомендуйте, пожалуйста, стоящие сетевые ресурсы по скандинавским языкам... Если древне-скандинавские - ещё лучше...:)

macabro


unlight

Цитата: "Fossegrim" от
Порекомендуйте, пожалуйста, стоящие сетевые ресурсы по скандинавским языкам... Если древне-скандинавские - ещё лучше...:)

"Древнеисландский язык" Стеблин-Каменского доступен на http://norse.ulver.com/grammar/index.html. На http://www.ling.upenn.edu/~kurisuto/germanic/aa_texts.html есть разные старые грамматики и словари древних германских языков.
Ἡ ἀρχή καί ἡ μεσότης καί τό τέλος, τῶν χρόνῳ διαιρετῶν εἰσι γνωρίσματα.

Читатель

Цитата: macabro от мая  6, 2006, 23:20
По норвежскому для начинающих стоящего нету ничего :(

у меня немножко есть

параллельные тексты двух пьес Ибсена и четырех Евангелий.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр