Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Автор Тема: Что сохранилось от енисейской семьи?  (Прочитано 36156 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Антиромантик

  • Сообщений: 10910
  • Пол: Мужской
Было бы возможно на основании зафиксированной речи выстраивать целые фразы, как в коптском или убыхском?

Оффлайн Iyeska

  • Сообщений: 8202
  • Пол: Мужской
По-моему, только на кетском записано достаточное количество текстов, позволяющее проводить любые эксперименты. По остальным сведений - крохи, часто не самой высокой достоверности... :(
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

Оффлайн rlode

  • Сообщений: 1376
  • Пол: Мужской
на кетском есть даже зачаток википедии. Хотя если честно не понятно для чего это нужно

Оффлайн Devorator linguarum

  • Сообщений: 15792
Так кетский вроде вполне еще живой, хотя говорят на нем только человек 50 возрастом от 50 и старше. Записано много не только по кетскому, но вроде бы и по коттскому, но с енисейскими большая проблема - крайне нерегулярное построение глагольных словоформ, чуть ли не каждый глагол индивидуально спрягается. Кто-то из исследователей писал, что до сих пор нет уверенности, что в записанных материалах представлены все типы глагольного словоизменения, которые в языке реально имеются.

Оффлайн Karakurt

  • Сообщений: 23542
  • Пол: Мужской

Оффлайн rlode

  • Сообщений: 1376
  • Пол: Мужской
там еще как я понимаю довольно много разных диалектов. Что еще более все усложняет

Оффлайн Leo

  • Сообщений: 51701
Надо платить премиальные деньги кетам-югам - выучившим свой язык.

Оффлайн lehoslav

  • Сообщений: 8683
  • Пол: Мужской
Надо платить премиальные деньги кетам-югам - выучившим свой язык.

Это шутка такая?  :???
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Оффлайн Devorator linguarum

  • Сообщений: 15792
Надо сказать, возможность на основании зафиксированной речи выстраивать целые фразы сильно зависит от грамматической регулярности языка. На древнетюркском, например, можно взять какую-нибудь плохо засвидетельствованную разновидность (например, только тибетографические тексты, которых известно только шесть штук, и все короткие), и тем не менее можно в пределах засвидетельствованной там лексики и грамматики строить фразы с полной уверенностью, что они для той разновидности древнетюркского правильные. Тохарских текстов известно гораздо больше, но строить правильные тохарские фразы едва ли возможно.

Оффлайн Leo

  • Сообщений: 51701
Надо платить премиальные деньги кетам-югам - выучившим свой язык.

Это шутка такая?  :???

А почему бы в самом деле и нет. Ведь оказывается какая-то помощь коренным народам, из-за чего многие записываются этой национальностью. Так в качестве подтверждения требовать знания языка.

Оффлайн Nevik Xukxo

  • Сообщений: 51138
  • Пол: Мужской
  • Меняю пароль, ухожу.
Так в качестве подтверждения требовать знания языка.

Типа госэкзамена: чтобы стать кетом, надо перевести "Войну и мир" на кетский. :umnik:

Оффлайн lehoslav

  • Сообщений: 8683
  • Пол: Мужской
А почему бы в самом деле и нет. Ведь оказывается какая-то помощь коренным народам, из-за чего многие записываются этой национальностью. Так в качестве подтверждения требовать знания языка.

Деньги языков не спасают.
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Оффлайн Leo

  • Сообщений: 51701
Так в качестве подтверждения требовать знания языка.

Типа госэкзамена: чтобы стать кетом, надо перевести "Войну и мир" на кетский. :umnik:

Например да !

А почему бы в самом деле и нет. Ведь оказывается какая-то помощь коренным народам, из-за чего многие записываются этой национальностью. Так в качестве подтверждения требовать знания языка.

Деньги языков не спасают.

Не соглашусь. Возьмём вот английский. Все же его учат, чтобы заколотить побольше бабок, нет ?

Оффлайн lehoslav

  • Сообщений: 8683
  • Пол: Мужской
Не соглашусь. Возьмём вот английский. Все же его учат, чтобы заколотить побольше бабок, нет ?

Английский надо спасать? :???
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Оффлайн rlode

  • Сообщений: 1376
  • Пол: Мужской
А почему бы в самом деле и нет. Ведь оказывается какая-то помощь коренным народам, из-за чего многие записываются этой национальностью. Так в качестве подтверждения требовать знания языка.

Деньги языков не спасают.
+1 это полный бред. У меня такое чувство что некоторые "спасатели исчезающих языков" очень плохо представляют реалии их потенциальных или реальных носителей

Оффлайн Nevik Xukxo

  • Сообщений: 51138
  • Пол: Мужской
  • Меняю пароль, ухожу.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих?

Оффлайн Leo

  • Сообщений: 51701
Не соглашусь. Возьмём вот английский. Все же его учат, чтобы заколотить побольше бабок, нет ?

Английский надо спасать? :???

От иных его преподавателей  определённо  :)

Оффлайн rlode

  • Сообщений: 1376
  • Пол: Мужской
Спасение утопающих дело рук самих утопающих?
нет не в этом дело

Оффлайн Leo

  • Сообщений: 51701
А почему бы в самом деле и нет. Ведь оказывается какая-то помощь коренным народам, из-за чего многие записываются этой национальностью. Так в качестве подтверждения требовать знания языка.

Деньги языков не спасают.
+1 это полный бред. У меня такое чувство что некоторые "спасатели исчезающих языков" очень плохо представляют реалии их потенциальных или реальных носителей

Реалии таковы, что всем нужны деньги. Организовать обязательное изучение языка, а сдругой стороны подвергнуть их этнотуризму.

Оффлайн lehoslav

  • Сообщений: 8683
  • Пол: Мужской
Организовать обязательное изучение языка, а сдругой стороны подвергнуть их этнотуризму.

Ничего не поможет.
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Оффлайн Nevik Xukxo

  • Сообщений: 51138
  • Пол: Мужской
  • Меняю пароль, ухожу.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих?
нет не в этом дело

но в какой-то степени в этом. как спасать язык, если носителям на него пофиг стало? :donno:

Оффлайн Leo

  • Сообщений: 51701
Спасение утопающих дело рук самих утопающих?
нет не в этом дело

но в какой-то степени в этом. как спасать язык, если носителям на него пофиг стало? :donno:

Тогда записать и запротоколировать всё, что можно и ждать когда проснётся национальное самосознание.

Оффлайн lehoslav

  • Сообщений: 8683
  • Пол: Мужской
Тогда записать и запротоколировать всё, что можно и ждать когда проснётся национальное самосознание.

Вот это уже годная мысль :yes:
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Оффлайн Leo

  • Сообщений: 51701
Тогда записать и запротоколировать всё, что можно и ждать когда проснётся национальное самосознание.

Вот это уже годная мысль :yes:

Как корнский язык - не прошло и двухсот лет, как его снова стали изучать

Оффлайн Devorator linguarum

  • Сообщений: 15792
Деньги помогут как минимум издавать печатную продукцию на исчезающих языках, организовывать радиовещание и телевидение и т.п., а также платить тем носителям и неносителям, кто будет этим заниматься. Представьте: какой-то полоумный олигарх вбухает кучу денег, чтобы снимать 1000-серийный телесериал на кетском языке, и в течении 10 лет его будут показывать по телевизору. Все забывающие кетский язык бабушки его срочно вспомнят, да и кое-кто из молодежи выучит. 8-)

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Имя: E-mail:
Визуальная проверка:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: