Author Topic: паукальное число  (Read 12490 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 50217
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #25on: January 16, 2006, 19:18 »
И приписывание одним языкам грамматических категорий других языков – это детский сад.
:( Почему бы источник вам не почитать?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Amateur

  • Posts: 4670
  • Gender: Male
« Reply #26on: January 16, 2006, 19:21 »
:( Почему бы источник вам не почитать?
Я начитан достаточно.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 50217
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #27on: January 16, 2006, 19:28 »
Мдя.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline RawonaM

  • Posts: 42516
« Reply #28on: January 16, 2006, 19:32 »
Я бы с удовольствием почитал, но у меня пока нет этой книги. Если вас не затруднит и есть желание, сосканируйте пару страничек.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 50217
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #29on: January 16, 2006, 23:51 »
Есть желание, нет сканера. У меня из-за этого работа над сайтом простаивает. :(

Там речь идет о "трудных" случаях в определении грамматических значений, в частности и об этом случае, когда в языке четко наблюдается регулярность и обязательность (главные требования, чтобы форма уже не считалась вольным словесным оборотом, а именно грамматической формой) употребления какой-либо формы, но грамматически она не закреплена.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

OZ

  • Guest
« Reply #30on: February 21, 2006, 18:29 »
А что даст ответ на вопрос о "паукальном числе"? Какова цель?

Offline Rezia

  • Posts: 5921
  • Gender: Female
« Reply #31on: February 21, 2006, 18:34 »
Здравствуйте. Во-первых я узнала, что это за категория, раньше мне она была незнакома. Во-вторых, возникло по-моему интересное обсуждение, есть ли такая категория числа в русском языке. Вы почитайте топик :).
"Сон налягає. Кладе м'якеньку лапу на очі і на лице і шепче до вуха: спи..." (Коцюбинський)
"Ахаль çеç-им шурă юрĕ çав каç ÿкрĕ çĕр çине?" (чăваш юрри)
"Гэта не без гэтага" (з аднаго беларускага рамана)
"ნახევარი პური, ნახევარი ხარჩო"
"If you want to win the fight, say "I believe!" " (Eric)

Offline Artemon

  • Posts: 6283
  • Gender: Male
« Reply #32on: May 18, 2009, 22:01 »
Устная речь дополняется интонациями и мимикой, письменна также должна иметь дополнительные информативные элементы: слова, заменяющие мимику и интонации устной речи, смайлы на худой конец. Вы же пишете "голый текст".
А всего пару лет прошло. ;)
За разнообразие в мире языков: vk.com/lingvomir
  • Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.
  • Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.
  • Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.
  • Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?
  • Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.
  • Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24128
  • Gender: Male
« Reply #33on: May 18, 2009, 22:07 »
В каких языках есть категория "паукальное число" (для обозначения небольшого количества)? И почему она так называется?
В квенье.
肏! Τίς πέπορδε;

Offline hurufu

  • Posts: 877
  • Gender: Male
« Reply #34on: June 16, 2011, 21:54 »
Читал на википедии статью о сабже, были приведены сдедующие примеры:
Quote from: http://ru.wikipedia.org/wiki/Паукальное_число
В русском языке есть счётная форма существительных, сочетаемая с числами 1,5 (полтора), 2 (два), 3 (три) и 4 (четыре), которая обычно совпадает с родительным падежом, но с некоторыми исключениями: два шара́ (но: объём ша́ра), три часа́ (но: не прошло и ча́са), четыре шага́ (но: на расстоянии ша́га). Эта форма (происходящая от древнерусского двойственного числа) также может считаться паукальным числом.
Из этих трех примеров я слышал (и использую) только «три часа́», остальные ниразу не встречал.
Насколько распространены данные формы?

Offline Toivo

  • Posts: 7876
  • не лингвист
« Reply #35on: June 16, 2011, 21:56 »
Читал на википедии статью о сабже, были приведены сдедующие примеры:
Quote from: http://ru.wikipedia.org/wiki/Паукальное_число
В русском языке есть счётная форма существительных, сочетаемая с числами 1,5 (полтора), 2 (два), 3 (три) и 4 (четыре), которая обычно совпадает с родительным падежом, но с некоторыми исключениями: два шара́ (но: объём ша́ра), три часа́ (но: не прошло и ча́са), четыре шага́ (но: на расстоянии ша́га). Эта форма (происходящая от древнерусского двойственного числа) также может считаться паукальным числом.
Из этих трех примеров я слышал (и использую) только «три часа́», остальные ниразу не встречал.
Насколько распространены данные формы?
Использую все три приведённых словосочетания. Но первое и третье вариативно... :-\

Offline iopq

  • Posts: 5874
« Reply #36on: June 16, 2011, 22:03 »
Offtop
Самое паукальное число - восемь
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Offline Toivo

  • Posts: 7876
  • не лингвист
« Reply #37on: June 16, 2011, 22:06 »
Offtop
Самое паукальное число - восемь
Ога. ;D Паукальнее не бывает!

Offline Einarr

  • Posts: 73
  • Gender: Male
« Reply #38on: June 25, 2011, 00:25 »
Вот ещё пара примеров:
один год, два года ... четыре года, пять лет
один ребёнок, два ребёнка ... четыре ребёнка, пять детей

один мальчик, два мальчика ... пять мальчиков
одна девочка, две девочки ... пять девочек

Offline Wulfila

  • Posts: 4198
  • Gender: Male
« Reply #39on: June 25, 2011, 01:41 »
эти примеры синхронисты считают генетивом сингуляриса
с шагами/часами/шарами у них так не выходит
в силу смещения ударения..
а примеров таких тыщи; всё, что считаемо — к ним..
jah hlaiwasnos usluknodedun

Offline Евгений

  • Posts: 13047
  • Gender: Male
« Reply #40on: June 25, 2011, 02:00 »
эти примеры синхронисты считают генетивом сингуляриса
Не любите синхронистов — это ладно, но зачем в заблуждение вводить?
PAXVOBISCVM

Offline Wulfila

  • Posts: 4198
  • Gender: Male
« Reply #41on: June 25, 2011, 02:04 »
?
видать, сам заблуждаюсь..
что не так?
jah hlaiwasnos usluknodedun

Offline Евгений

  • Posts: 13047
  • Gender: Male
« Reply #42on: June 25, 2011, 02:05 »
Счётный падеж, второй родительный и т.п.
PAXVOBISCVM

Offline Wulfila

  • Posts: 4198
  • Gender: Male
« Reply #43on: June 25, 2011, 02:10 »
кто-то выделяет, кто-то не выделяет..
как приговаривал морфолог
«и в этом вопросе мнения тоже расходятся»..
счётным называют реже, ибо не у всех есть и потому на падеж не катит
второй родительный в основном в адрес партитивного слышу..
jah hlaiwasnos usluknodedun

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: