Откуда произошла латынь?

[Feruza]

 

[Alone Coder]

Из латино-фалискской группы италийских языков, которая пришла на Апеннинский полуостров предположительно в начале II тыс. до н.э. Есть некоторое количество сабинской лексики (Оскско-Умбрская группа), потому что сабиняне были ассимилированы довольно рано.

Также имеются многочисленные этрусские культурные термины.

[Ivvanoff]

что-то вопрос подозрительный... неужели нельзя было осведомиться у гугла/википедии 

[Κωνσταντινόπουλου]

Из латино-фалискской группы италийских языков, которая пришла на Апеннинский полуостров предположительно в начале II тыс. до н.э. Есть некоторое количество сабинской лексики (Оскско-Умбрская группа), потому что сабиняне были ассимилированы довольно рано.

Также имеются многочисленные этрусские культурные термины.

В том, что она "пришла на Апеннинский полуостров предположительно в начале II тыс. до н.э." нет никаких весомых археологических и антропологических подтверждений.
Как нет и безоговорочных утверждений среди лингвистов, что она именно могла образоваться лишь при пришествии в готовом/почти готовом виде, а не образовывалась-формировалась  (наряду с остальными пра/италийскими) со времён волн неолитизации.
О якобы более раннем, а не о более позднем, далеко не автохтонном присутствии этрусков на Апеннинском полустрове также огромное количество вопросов.
Ну а "внезапное или более-менее постепенное нашествие ямников" на Италию вообще смехотворно.

[ameshavkin]

Κωνσταντινόπουλου вы наивно отождествляете язык с археологической культурой. Низачот.

[Awwal12]

Κωνσταντινόπουλου вы наивно отождествляете язык с археологической культурой. Низачот.

Ну какая-то корреляция должна быть. Если не проводить никаких параллелей, то пространственно-временные границы в случае доисторического периода вообще расплываются до неприличия.

[Nevik Xukxo]

Взгляды Константинополу имхо слишком автохтонистичны. Я вот не склонен излишне удревнять пребывание языка где-либо без веских оснований. И не надо путать носителей с языками. Даже если большинство населения Италии восходит к неолиту, это не повод считать, что и ИЕ языки Италии восходят к тому же периоду, могли и позже появиться.

[Κωνσταντινόπουλου]

Κωνσταντινόπουλου вы наивно отождествляете язык с археологической культурой. Низачот.

Наивно как раз утверждать обратное.
Настаивая на том, что, дескать, ранние археологические культуры (с их технокомплексом, традициями и антропологическим материалом, имеющие определённые традиции, родство, связи и более позднее продолжение) ни как не могут коррелировать с языками.

Зачоты/низачоты другим ставить будете...

[Κωνσταντινόπουλου]

Взгляды Константинополу имхо слишком автохтонистичны. Я вот не склонен излишне удревнять пребывание языка где-либо без веских оснований. И не надо путать носителей с языками. Даже если большинство населения Италии восходит к неолиту, это не повод считать, что и ИЕ языки Италии восходят к тому же периоду, могли и позже появиться.

Веских оснований предостаточно.

И я не автохтонист. Я просто против гипермиграционистского бреда, который в частности выражается в настаивании на «приходе  греков и (пра)италийцев в готовом виде в Грецию и на территорию Италии соответственно (пол-википедии этим бредом загадили отдельные веб-энтузазисты!)
Особенно, когда этот и подобный бред идёт со стороны не историков, а, скажем,  филологов или вообще людей, которые не имеют никакого (законченного, системного) высшего образования по профилю.

[Alexandra A]

Даже если большинство населения Италии восходит к неолиту

К Неолиту??

Это к Кардиум Керамике, происходящей из Ближнего Востока?? Разве большинство населения Италии - это Средиземноморцы?

Насколько я читала в разных источниках - Альпиниды, Динариды... Восходящие к другим эпохам - к Палеолиту, к Бронзовому Веку.

Карлетон Кун в своей The Races of Europe 1939 говорил что как раз неолитический краниологический материал в Италии - очень скудный. Как и мало современных итальянцев, восходящих по своему антропологическому типу к Неолиту.

К Неолиту, скорее, восходит большинство населения таких стран как Испания, Уэльс... Но не Италия.

[Κωνσταντινόπουλου]

Даже если большинство населения Италии восходит к неолиту

К Неолиту??

Это к Кардиум Керамике, происходящей из Ближнего Востока?? Разве большинство населения Италии - это Средиземноморцы?

Насколько я читала в разных источниках - Альпиниды, Динариды... Восходящие к другим эпохам - к Палеолиту, к Бронзовому Веку.

Карлетон Кун в своей The Races of Europe 1939 говорил что как раз неолитический краниологический материал в Италии - очень скудный. Как и мало современных итальянцев, восходящих по своему антропологическому типу к Неолиту.

К Неолиту, скорее, восходит большинство населения таких стран как Испания, Уэльс... Но не Италия.

Простите великодушно... но это...  опять всё в кучу бессистемную.
Смешались кони, люди, годы и века, культуры и эпохи...
Даже разбирать неохота.

[Alexandra A]

Мне просто интересно насколько население Италии восходит к Неолиту.

Если все говорят что Италия - это не Средиземноморская страна.

[GaLL]

И я не автохтонист. Я просто против гипермиграционистского бреда, который в частности выражается в настаивании на «приходе  греков и (пра)италийцев в готовом виде в Грецию и на территорию Италии соответственно (пол-википедии этим бредом загадили отдельные веб-энтузазисты!)

В каком смысле «в готовом виде»?

[Κωνσταντινόπουλου]

Мне просто интересно насколько население Италии восходит к Неолиту.

Если все говорят что Италия - это не Средиземноморская страна.

Кто "все говорят"?

Рекомендую начать читать Гвидо Мансуэлли.

[Κωνσταντινόπουλου]

И я не автохтонист. Я просто против гипермиграционистского бреда, который в частности выражается в настаивании на «приходе  греков и (пра)италийцев в готовом виде в Грецию и на территорию Италии соответственно (пол-википедии этим бредом загадили отдельные веб-энтузазисты!)

В каком смысле «в готовом виде»?

В готовом или почти готовом, из южнорусской степи, на почву "догреческого" и "доиталийского" субстрата. Такой смысл вкладывают отдельные деятели.

[Nevik Xukxo]

И я не автохтонист.

Но если я правильно помню, то вы относите миграции ранних ИЕ куда-то в ранний голоцен в связи с диффузией ближневосточного неолита? Мне это кажется излишним удревнением, раза эдак в полтора-два, потому что уж слишком складно и рано ИЕ семью собрали и уж больно много этимологий для седой древности. При датировках в десяток тысяч лет ИЕ была бы в лучшем случае на уровне афразийской, в худшем - какой-нибудь нило-сахарской или трансновогвинейской с постоянными упрёками в мегалокомпаративизме. Мне так кажется.

[Alexandra A]

Мне просто интересно насколько население Италии восходит к Неолиту.

Если все говорят что Италия - это не Средиземноморская страна.

Кто "все говорят"?

Рекомендую начать читать Гвидо Мансуэлли.

Guido Achille Mansuelli ?

http://www.deastore.com/autore/Guido Mansuelli.html

Popoli e civiltà dell'Italia antica
Le civiltà antiche e primitive. Roma e il mondo romano


Какую из книг?

[ameshavkin]

подобный бред идёт со стороны не историков, а, скажем,  филологов

Встречный бред идет со стороны историков и археологов, высасывающих из пальца доморощенные этимологии.

[jvarg]

Хочу троллинга...

Русины и  Румыны (Римляне) - одно и тоже.

Переход м-с - обычное дело.

[Oleg Grom]

Русины и  Румыны (Римляне) - одно и тоже.

Как-то попадалась мне статейка, аффтар которой доказывал, что западные украинцы (ака русины) суть славянизированные австрийским генштабом румыны...

[Валер]

Хочу троллинга...

Русины и  Румыны (Римляне) - одно и тоже.

Переход м-с - обычное дело.

Оооо, это даже не толсто, это необъятно))

[smith371]

The Races of Europe 1939

[Alexandra A]

The Races of Europe 1939

Вы читали эту книгу?

Вы ведь знаете что уже в конце 19- в первой половине 20 века был накоплен антропологический материал из раскопок, а также огромный антропометрический материал (во многом благодаря призыву в армию).

Я верю в антропометрию. СТроение костей передаётся по наследству.

Например, книги В Гордона Чайлда (австралийский археолог, и книги у него про материальную культуру) написанные в 1920-30-е, и сейчас можно читать для введения в археологию (хотя конечно датировка там другая, ещё до применения радиокарбонного метода). Но читаешь и тебя захватывает...

[Κωνσταντινόπουλου]

И я не автохтонист.

Но если я правильно помню, то вы относите миграции ранних ИЕ куда-то в ранний голоцен в связи с диффузией ближневосточного неолита? Мне это кажется излишним удревнением, раза эдак в полтора-два, потому что уж слишком складно и рано ИЕ семью собрали и уж больно много этимологий для седой древности. При датировках в десяток тысяч лет ИЕ была бы в лучшем случае на уровне афразийской, в худшем - какой-нибудь нило-сахарской или трансновогвинейской с постоянными упрёками в мегалокомпаративизме. Мне так кажется.

Простите велькоДушно! Но незнакомство с  м/ч  дэтэктид!

[Κωνσταντινόπουλου]

подобный бред идёт со стороны не историков, а, скажем,  филологов

Встречный бред идет со стороны историков и археологов, высасывающих из пальца доморощенные этимологии.

Некоторые филологи/лингвисты хотя бы опираются на известный, вполне доступный исторический материал, раздобытый в последние десятилетия (или хотя бы очень осторожно его не игнорируют) . В отличие от вас и вам подобных...