Красота и благозвучие языков

[Artemon]

Если и должен существовать идеальный по благозвучию язык,, то в нем должны равномерно распределяться звуки
гласные:согласные - 50:50
а - 20%
o - 20%
u - 20 %
i -  20%
e - 20 %
ну и согласные в этом духе. Все звуки должны одинаково часто встречаться Тогда не будет он ни слишком вокалическим, ни консонантным.

Фонетически зияния, как правило, менее удачны, чем стыки согласных. Злоупотреблять математикой в языковых вопросах не есть гут, это я как математик говорю.

[Yitzik]

В английском нет чистых долгих гласных, там только дифтонги.

Ммм. А как же sea/see [si͟ː]?

Строго говоря, в английском очень многое зависит от диалектов.
В стандартном британском и американском вариантах (несмотря на их различие) долгота не фонематична. Гласные, традиционно описываемые как пары [ɪ]/[iː] и [ʊ]/[uː], на самом деле противопоставлены не по долготе, а по напряженности. Более напряженный член пары также часто описывается как дифтонгоид: [ɪi̯] и [ʊu̯] соответственно.
Вот в австралийском английском, говорят, будто есть фонематическая долгота из-за падения ряда старых дифтонгов. Но я пока не видел внятного описания.

[Artemon]

Вообще весьма интересна шведская дорожка, где нет не только долгих, но и дифтонги стянулись в монофтонги. Интересно, как у них обстоят дела, например, с заимствованиями, в которых (исходных) эти самые дифтонги имеются.

[Yitzik]

Надо у Беркова посмотреть - щас под рукою нету. Насколько помню, там в заимствованиях есть дифтонг [au].

[Vertaler]

Вообще весьма интересна шведская дорожка, где нет не только долгих

У каком смысле? Кроме отсутствия дифтонгов, шведский мало чем отличается от среднегерманской средноты.

[Artemon]

Yitzik: ага.
Vertaler: ну вот, допустим, Skype по-шведовски как будет называться?

[Yitzik]

Пришлось лезть под стол, вытаскивать Беркова:

Шведский -- единственный из скандинавских (и вообще германских) языков, в котором нет дифтонгов (они встречаются только в иностранных словах). [с.144]

[Vertaler]

Vertaler: ну вот, допустим, Skype по-шведовски как будет называться?

[ɧyːpə], если ты о чтении такой комбинации букв.

Сам скайп у них называется по-английски, конечно же.

[Artemon]

Вот то-то и оно.
Короче, языку, где фонотактика запрещает дифтонги, туговато будет. А вот без долгот и зияний - ога, само то. Только для адаптации последних нужно придумать какой-нить алгоритм, чтобы велосипед в каждом отдельном случае ("поэт", "Наоми" и пр.) не изобретать.

[Ngati]

Вот то-то и оно.
Короче, языку, где фонотактика запрещает дифтонги, туговато будет. А вот без долгот и зияний - ога, само то. Только для адаптации последних нужно придумать какой-нить алгоритм, чтобы велосипед в каждом отдельном случае ("поэт", "Наоми" и пр.) не изобретать.

гортанная смычка
по'эт
На'оми

[Yitzik]

Только для адаптации последних нужно придумать какой-нить алгоритм, чтобы велосипед в каждом отдельном случае ("поэт", "Наоми" и пр.) не изобретать.

pojet nawomi

[Vertaler]

Вот то-то и оно.
Короче, языку, где фонотактика запрещает дифтонги, туговато будет. А вот без долгот и зияний - ога, само то. Только для адаптации последних нужно придумать какой-нить алгоритм, чтобы велосипед в каждом отдельном случае ("поэт", "Наоми" и пр.) не изобретать.

В этом плане шведский ничем не отличается от других германских языков. В большинстве остальных есть, как правило, три фонологических дифтонга (в немецком ai, ɔi, ɑu, в нидерландском æi, æy, ɑu, в норвежском ɛi, øy, æʉ и т. д.), в некоторых (датский, английский) есть и вторичные, но их наличие не является подспорьем в освоении иноязычных дифтонгов с другими компонентами, как, например, в немецких словах Spray и Toilette.

Кстати, в шведском есть весьма частое слово pojke 'мальчик', где финский дифтонг oi был воспринят как гласный + согласный (и они, что отрадно, не лукавят при отображении этого oj на письме).

Викиречник подсказал ещё одно финское заимствование с дифтонгом: pieksu > pjäxa.

[Woozle]

Это качественное литовское произношение?

Так вот как русский язык звучит для иностранцев!

[fulushou3]

Странно, что когда итальянский язык называют самым красивым, как доказательство приводят тот факт, что на итальянском чаще всего поют оперы. Для меня это показатель того, что итальянцам обязательно нужно музыкальное сопровождение (или еще какое-то оформление), чтобы получить эстетическое удовольствие от речи на своем языке. Итальянский сладкозвучен, но это сладкозвучие... оно немного утомительное, и спустя кратчайший промежуток времени превращается в однообразную патоку. Кстати, итальянцев считают болтливыми, а болтливы ли они? А может быть это и есть субъективное восприятие их речи иностранцами ("они много говорят", "они слишком много говорят"), хотя говорят не больше прочих, но вот устают от их речи быстрее, чем от речи, напр., немцев.
Два самых красивых языка из тех, что слышал, шведский (ну и норвежский, как следствие) и японский. Предположу почему: в обоих есть и удвоенные гласные, и удвоенные согласные (что определенным образом ритмизует речь, верно и обратное, языки, в которых смыслоразличительность долготы звуков отсутствует, более бедны, более ритмически однообразны, как ни парадоксально), тональное ударение.
Немецкий, голландский тоже красивы (это не шутка, гортанность последнего, такая рычащесть придает ему мужественную красоту). Из романских португальский неплох.

[Awwal12]

гортанность последнего, такая рычащесть придает ему мужественную красоту

Гм.

[autolyk]

Немецкий, голландский тоже красивы (это не шутка, гортанность последнего, такая рычащесть придает ему мужественную красоту).

Осталось только классифицировать идеофоны.

[Vertaler]

гортанность последнего, такая рычащесть придает ему мужественную красоту

Гм.

— Странно это, — говорила моя собеседница ван П. из города Э. — Что кто-то увлекается голландским. Мне он никогда не казался красивым языком, и вообще. Все эти х... и х... и ещё раз х...

«Эхехех», подумал я. «Да если б ты только знала: я готов на тебе жениться, только чтобы это х слышать каждый день».

[Sudarshana]

языки без фарингальных - на помойку.

[Awwal12]

языки без фарингальных - на помойку.

Нет-нет-нет! Это языки без палатализованных - на помойку.

[Sudarshana]

Это языки без палатализованных - на помойку

окей, помоем, добваим палатализованные - и обратно на полочку.

[RawonaM]

языки без фарингальных - на помойку.

Нет-нет-нет! Это языки без палатализованных - на помойку.

Пофиксил.

[RockyRaccoon]

языки без фарингальных - на
помойку.

Нет-нет-нет! Это языки без
палатализованных - на помойку.

Пофиксил.

Давайте хоть языки со щёлкающими оставим... А остальные - на помойку!

[Лом d10]

Давайте хоть языки со щёлкающими оставим... А остальные - на помойку!

всё в топКУ , только полинезийские мимо 

[RockyRaccoon]

всё в топКУ , только полинезийские мимо

Это за что им такие привилегии? Нет уж, тогда всё в крематорий. Чтоб не обидно.

[Лом d10]

Это за что им такие привилегии? Нет уж, тогда всё в крематорий. Чтоб не обидно.

одни сплошные гласные же , ня (правда тоже не выговоришь , но красота)