Author Topic: Приметы, суеверия  (Read 15415 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline I. G.

  • Posts: 34192
  • Кенгуреночек
Reply #100 on: October 30, 2011, 12:40
«если наступит беременная, может случиться выкидыш» = «элементарная гигиена и соблюдение чистоты»?
И что такого особо грязного в ногтях?

Насчет беременной - ерунда. Но так-то, кому приятно видеть чужие разбросанные ногти? Как "что такого грязного", беспорядок он и есть! Такой же, как куча всяких фантиков на столе, немытая посуда итп. Да и не все люди как следует моют руки, есть и такие, у кого под ногтями чернота...
При чем тут грязь? Суеверия возникли далеко не в эпоху французского маникюра и фантиков на столах  :fp:
Ногтям, как части человека, придавалось особое значение. Они, прежде всего, использовались для наведения порчи, а беременная женщина, находящаяся в "пограничном" состоянии, ей легко подвержена.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 43647
  • Gender: Male
Reply #101 on: October 30, 2011, 12:44
При чем тут грязь? Суеверия возникли далеко не в эпоху французского маникюра и фантиков на столах  :fp:
Ногтям, как части человека, придавалось особое значение. Она, прежде всего, использовались для наведения порчи, а беременная женщина, находящаяся в "пограничном" состоянии, ей легко подвержена.
:+1:
Драгана иногда удивляет меня скоропостижностью мышления.
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline autolyk

  • Posts: 8498
  • Gender: Male
Reply #102 on: October 30, 2011, 12:53
При чем тут грязь? Суеверия возникли далеко не в эпоху французского маникюра и фантиков на столах
Кстати, да. Всё время удивляют проекции современности в прошлое.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Offline RawonaM

  • Posts: 42811
Reply #103 on: October 30, 2011, 12:56
При чем тут грязь? Суеверия возникли далеко не в эпоху французского маникюра и фантиков на столах
Кстати, да. Всё время удивляют проекции современности в прошлое.
Тем не менее, многие вещи имхо по-другому сложно объяснить. Омовение рук у иудеев. Ног у мусульман. Кашрут всякий тоже скорее всего нужно связывать с полезностью/безопасностью питания. И т.п.

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 43647
  • Gender: Male
Reply #104 on: October 30, 2011, 12:59
Тем не менее, многие вещи имхо по-другому сложно объяснить. Омовение рук у иудеев. Ног у мусульман. Кашрут всякий тоже скорее всего нужно связывать с полезностью/безопасностью питания. И т.п.
Да прекрасно всё это объясняется в рамках древних (мистических) представлений. Лучше, чем в рамках современных (научных).
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline RawonaM

  • Posts: 42811
Reply #105 on: October 30, 2011, 13:02
Да прекрасно всё это объясняется в рамках древних (мистических) представлений.
Ну тогда и мистические представления вероятно имеют под собой реальную основу.

Вот допустим омовение рук перед едой что собой могло представлять?

Offline I. G.

  • Posts: 34192
  • Кенгуреночек
Reply #106 on: October 30, 2011, 13:02
Тем не менее, многие вещи имхо по-другому сложно объяснить. Омовение рук у иудеев. Ног у мусульман. Кашрут всякий тоже скорее всего нужно связывать с полезностью/безопасностью питания. И т.п.
Да прекрасно всё это объясняется в рамках древних (мистических) представлений. Лучше, чем в рамках современных (научных).
Скорее, они могут иметь не только объяснение в рамках мифологических представлений, но у некоторых из них можно найти рациональные причины, но далеко не всегда.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Reply #107 on: October 30, 2011, 13:08
Да прекрасно всё это объясняется в рамках древних (мистических) представлений.
Ну тогда и мистические представления вероятно имеют под собой реальную основу.
Пишут, хвасталась какая-то там королева, что мылась всего 2 раза в жизни, при рождении и перед свадьбой... Какое тут объяснение: мистическое или рациональное этим омовениям?
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline autolyk

  • Posts: 8498
  • Gender: Male
Reply #108 on: October 30, 2011, 13:11
Ну тогда и мистические представления вероятно имеют под собой реальную основу.
Вот допустим омовение рук перед едой что собой могло представлять?
Соблюдение норм гигиены. А вот переворачивание горшков на ночь? :)
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Reply #109 on: October 30, 2011, 13:12
Пишут, хвасталась какая-то там королева, что мылась всего 2 раза в жизни, при рождении и перед свадьбой... Какое тут объяснение: мистическое или рациональное этим омовениям?
Было такое поверие, что мытьё пагубно влияет на цвет кожи.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Offline I. G.

  • Posts: 34192
  • Кенгуреночек
Reply #110 on: October 30, 2011, 13:13
Ну тогда и мистические представления вероятно имеют под собой реальную основу.
Вот допустим омовение рук перед едой что собой могло представлять?
Соблюдение норм гигиены. А вот переворачивание горшков на ночь? :)
Я бы поспорила, что сознание людей связывало мытье рук с гигиеной.  ;D
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline RawonaM

  • Posts: 42811
Reply #111 on: October 30, 2011, 13:16
Вот допустим омовение рук перед едой что собой могло представлять?
Соблюдение норм гигиены.
А как вы знаете, что это не в кассу к этому:
Кстати, да. Всё время удивляют проекции современности в прошлое.
?

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 43647
  • Gender: Male
Reply #112 on: October 30, 2011, 13:16
Скорее, они могут иметь не только объяснение в рамках мифологических представлений, но у некоторых из них можно найти рациональные причины, но далеко не всегда.
:yes: Вот, именно так.

Вот допустим омовение рук перед едой что собой могло представлять?
У рук (и, в меньшей степени, у ног) — большая святость. Не случайно там проявлено число 10.
Именно руками в первую очередь мы творим [добро] в мире.
В то же время, именно руки и ноги постоянно контактируют с қлиппот. Поэтому они неизбежно принимают эту нечистоту. Святость (в данном контексте) — это способность впитывать духовные состояния, как положительные, так и отрицательные.
Хлеб тоже наделён особой значимостью. Поэтому только после еды с хлебом по первоначальному закону Торы положено благословение после еды, остальные благословения после еды добавлены мудрецами по аналогии (и они гораздо короче).
Из-за той же особой значимости хлеба нужна большая святость в обращении с ним, чтобы тёмные силы не «наложили лапу» на нашу еду. Поэтому только перед хлебом делается омовение.
Во времена Мишны было принято омывать руки перед любой едой, которую макают в жидкость (соус, подливку). Но это не закрепилось, да и тогда статус этого омовения был иной. Вот это, я так понимаю, как раз из гигиенических соображений.

Священники (коɦены) в Храме омывали и ноги перед службой.
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline autolyk

  • Posts: 8498
  • Gender: Male
Reply #113 on: October 30, 2011, 13:17
Я бы поспорила, что сознание людей связывало мытье рук с гигиеной.  ;D
Ну не напрямую, а опосредованно-мистически. Вроде те, кто совершали омовение, маялись животом реже. :)
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Offline I. G.

  • Posts: 34192
  • Кенгуреночек
Reply #114 on: October 30, 2011, 13:21
Я бы поспорила, что сознание людей связывало мытье рук с гигиеной.  ;D
Ну не напрямую, а опосредованно-мистически. Вроде те, кто совершали омовение, маялись животом реже. :)
Сильные проблемы вплоть до скоропостижной смерти - от порчи, ну а так... живот поболел... ну с кем не бывает? Руки ни при чем.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline Alexandra A

  • Posts: 27352
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Reply #115 on: October 30, 2011, 13:25
В то же время, именно руки и ноги постоянно контактируют с қлиппот.

Клиппот - это гои?

Я знаю что реальное значение слова - скорлупа.
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 43647
  • Gender: Male
Reply #116 on: October 30, 2011, 13:26
Напомню на всякий случай, что омовение рук перед едой (как и после сна) требует определённых деталей, явно не имеющих никакого отношения к гигиене.
1. Вода из крана / водопровода не годится. Нужно, чтобы человек поливал воду из сосуда.
2. Сосуд должен быть целым. Треснутый или с зазубренными краями сосуд не годится.
3. Можно также окунуть руки в микве (реке, озере, море). Тогда омовение водой из сосуда не нужно.
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline I. G.

  • Posts: 34192
  • Кенгуреночек
Reply #117 on: October 30, 2011, 13:27
В то же время, именно руки и ноги постоянно контактируют с қлиппот.

Клиппот - это гои?

Я знаю что реальное значение слова - скорлупа.
Нечистота по контексту.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 43647
  • Gender: Male
Reply #118 on: October 30, 2011, 13:34
Клиппот - это гои?
:what:
Қлиппот — это шелуха, скорлупа.
Так в қаббале называются тёмные силы, а также (қлиппа́т но́гаɦ, высшая из қлиппот) всё будничное, несвятое.
Аналогия с грецким орехом: у него три оболочки, полезные на определённой стадии его развития, но непригодные в пищу: мякоть, твёрдая скорлупа и внутренние перегородки. А ещё есть тонкая скорлупка, которую едят вместе со съедобной частью, но если она отлущилась, никто её есть не станет. Так и қлиппат ногаɦ — пока она служит святости, она добро, но сама по себе — зло.
Остальные три — всегда зло, но и они нужны миру на определённой стадии его развития.

Наша будничная деятельность направлена на то, чтобы разделить смесь қдушша и қлиппот («святости» и «шелухи»), возникшую из разбившихся сосудов и из человеческих грехов), вернув искры святости в мир святости и присоединив к нему қлиппат ногаɦ. Остальные қлиппот нужно отторгнуть, иначе мы сами окажемся прикованы к миру қлиппот (сит̣ра ахра, «другая сторона»).
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Alexandra A

  • Posts: 27352
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Reply #119 on: October 30, 2011, 13:36
В то же время, именно руки и ноги постоянно контактируют с қлиппот.

Клиппот - это гои?

Я знаю что реальное значение слова - скорлупа.
Нечистота по контексту.

Quote
«Каждый еврей повинен освободить святой народ, который в пятом тысячелетии (от сотворения мира) попал под власть скорлуп (клипот) и безбожных акумов, да истребится их имя!…
Quote
Так говорит премудрый рабби Израил Яфе в том же Сефир Ор Эсроэль, 38, в.

Пятое тысячелетие - это 4000-4999 годы, то есть 240-1239 годы Христианской Эры.

Евреи - зерно. Гои - скорлупа зерна.
Акум - это поклоняющийся звёздам, то есть язычник, гой.
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 43647
  • Gender: Male
Reply #120 on: October 30, 2011, 13:49
Евреи - зерно. Гои - скорлупа зерна.
Акум - это поклоняющийся звёздам, то есть язычник, гой.
Какая каша.
Животная душа еврея коренится в қлиппат ногаɦ.
Животная душа нееврея коренится в остальных қлиппот.
Божественная душа еврея и нееврея относится к миру святости, причём высшему из миров. По сути, есть единая душа, все человеческие души — её «клеточки».
Народ, поклоняющийся идолам / звёздам (ʕакум — аббревиатура ʕовед кохавим умаззалот) — управляется ангелом-демиургом, относящимся к қлиппот. Он может выйти из-под его власти, бросив идолопоклонство.
Йисраэль управляется ангелом очень высокого уровня, проекцией Единого.
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Bhudh

  • Posts: 54290
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #121 on: October 30, 2011, 19:20
Во времена Мишны было принято омывать руки перед любой едой, которую макают жидкость (соус, подливку).
Не распарсил…
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 43647
  • Gender: Male
Reply #122 on: October 30, 2011, 20:36
Не распарсил…
в жидкость
Исправил.
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline From_Odessa

  • Posts: 39576
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Reply #123 on: January 16, 2019, 00:16
О, эту тему можно поднять )
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline VagneR

  • Posts: 10561
  • Gender: Female
Reply #124 on: January 16, 2019, 00:57
Встречи с перебегающими дорогу черными кошками нередко приводили к нехорошим последствиям.
Наоборот  :)
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: