Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Карты

Автор Hellerick, сентября 6, 2011, 14:26

0 Пользователи и 5 гостей просматривают эту тему.

lammik

Цитата: alant от апреля 25, 2016, 14:14
Цитата: lammik от апреля 25, 2016, 12:36
Приполярные области вообще стоит выделить и административно подчинить напрямую Москве.
Собянину, что ли?

Зачем Собянину? Министерству по делам Севера или что-то вроде того.

antic

Узаконить колониальный статус?
Правительство на это не пойдёт, даже если оно того и хочет. Потому что это будет явное признание наличия колоний у России
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

lammik

Цитата: antic от апреля 25, 2016, 15:01
Узаконить колониальный статус?

Ликвидировать несправедливость.

Hellerick

В Канаде и Австралии, где существует схожая вопиющая неравномерность в освоении территорий, официально закреплен неполноправный статус крупных, но скуднозаселенных единиц, и никто не считает это признаком колониального владения. Почему бы России не установить аналогичный порядок?

antic

Канада и Австралия - сами бывшие колонии, так что их неудобно называть колониальными державами. Что же касается России, то она с давних пор колониальная империя, остаётся только закрепить этот статус официально
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

alant

Цитата: antic от апреля 25, 2016, 16:47
Канада и Австралия - сами бывшие колонии, так что их неудобно называть колониальными державами. Что же касается России, то она с давних пор колониальная империя, остаётся только закрепить этот статус официально
Давайте назовём Россию бывшей колонией Запада и дело в шляпе? :)
(Солохин будет доволен)
Я уж про себя молчу

antic

Когда это Россия была колонией? Были времена вассальной зависимости от Орды, но вассальное государство - совсем не то же самое, что колония.
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

lammik

Тут еще можно вспомнить, что Австралия и Канада до сих пор признают британского монарха своим. Сути это не изменит. Освоение Арктики - задача требующая усилий в масштабе страны, соответственно нужна структура, координирующая работу различных ведомств от Минтранспорта до Миноборны, занимающаяся продовольственным обеспечением территорий, Севморпутем и т.д.

Hellerick

У нас уже есть Министерство по делам Северного Кавказа. В Министерстве по делам Крайнего Севера не было бы ничего нового. Но и смысла менять структуру федерации ради этого тоже не видно.

antic

Цитата: lammik от апреля 25, 2016, 17:10
Освоение Арктики
Сначала вы говорили о приполярных областях, теперь об Арктике, но Арктика - это уже Заполярье.

Цитата: lammik от апреля 25, 2016, 17:10
задача требующая усилий в масштабе страны, соответственно нужна структура, координирующая работу различных ведомств от Минтранспорта до Миноборны, занимающаяся продовольственным обеспечением территорий, Севморпутем и т.д.
Да, но это не означает, что нужно отменять местное самоуправление, снимать губернаторов, и подчинять территории московским чиновникам. В истории Колымы и Чукотки уже был период, когда там не было ни Советской власти, ни райкомов, а территория подчинялась наркомату ВД. Но подчинение было не непосредственным, а через ГУ СДС, руководство которого  сидело не в московских кабинетах, а непосредственно на территории. В то время это был оправданный шаг, нужно было активно колонизировать громадную территорию; надо сказать, что при царях эти земли колонизировались настолько вяло, что процесс мог растянуться на тысячу лет. После войны процесс колонизации был в общих чертах закончен, нужно было переходить к следующему шагу: превращению колоний в нормальные территории, интегрирование их в общую экономическую и социокультурную структуру государства. И, надо сказать, при Советской власти этот процесс шёл довольно успешно, и, казалось, вот-вот... Но тут случился в Москве буржуазный переворот и всё пошло прахом.
Но, в любом случае, сейчас не стоит вопрос колонизации уже заселённых территорий, на которых худо-бедно есть инфраструктура и местные органы управления, включённые в общегосударственную иерархическую вертикаль, вопрос стоит только о дальнейшем освоении этих территорий, в этом случае прямое министерское управление неуместно.

Цитата: Hellerick от апреля 25, 2016, 17:17
В Министерстве по делам Крайнего Севера не было бы ничего нового
Насколько я помню, уже было такое министерство, потом его объединили с министерством по развитию регионов (или как-оно-там-называется). Но это министерство вовсе не командовало северными губернаторами, оно должно было определять общую политику развития северных территорий и решать, куда направить выделяемые центром средства. Однако, толку от него не было никакого: оно располагалось в Москве и, вместо того, чтобы защищать интересы Севера перед московскими чиновниками, наоборот, защищало чиновников от притязаний северян
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

lammik

Цитата: antic от апреля 25, 2016, 17:56
Цитата: lammik от апреля 25, 2016, 17:10
Освоение Арктики
Сначала вы говорили о приполярных областях, теперь об Арктике, но Арктика - это уже Заполярье.

Цитата: lammik от апреля 25, 2016, 17:10
задача требующая усилий в масштабе страны, соответственно нужна структура, координирующая работу различных ведомств от Минтранспорта до Миноборны, занимающаяся продовольственным обеспечением территорий, Севморпутем и т.д.
Да, но это не означает, что нужно отменять местное самоуправление, снимать губернаторов, и подчинять территории московским чиновникам. В истории Колымы и Чукотки уже был период, когда там не было ни Советской власти, ни райкомов, а территория подчинялась наркомату ВД. Но подчинение было не непосредственным, а через ГУ СДС, руководство которого  сидело не в московских кабинетах, а непосредственно на территории. В то время это был оправданный шаг, нужно было активно колонизировать громадную территорию; надо сказать, что при царях эти земли колонизировались настолько вяло, что процесс мог растянуться на тысячу лет. После войны процесс колонизации был в общих чертах закончен, нужно было переходить к следующему шагу: превращению колоний в нормальные территории, интегрирование их в общую экономическую и социокультурную структуру государства. И, надо сказать, при Советской власти этот процесс шёл довольно успешно, и, казалось, вот-вот... Но тут случился в Москве буржуазный переворот и всё пошло прахом.
Но, в любом случае, сейчас не стоит вопрос колонизации уже заселённых территорий, на которых худо-бедно есть инфраструктура и местные органы управления, включённые в общегосударственную иерархическую вертикаль, вопрос стоит только о дальнейшем освоении этих территорий, в этом случае прямое министерское управление неуместно.

Цитата: Hellerick от апреля 25, 2016, 17:17
В Министерстве по делам Крайнего Севера не было бы ничего нового
Насколько я помню, уже было такое министерство, потом его объединили с министерством по развитию регионов (или как-оно-там-называется). Но это министерство вовсе не командовало северными губернаторами, оно должно было определять общую политику развития северных территорий и решать, куда направить выделяемые центром средства. Однако, толку от него не было никакого: оно располагалось в Москве и, вместо того, чтобы защищать интересы Севера перед московскими чиновниками, наоборот, защищало чиновников от притязаний северян

Конретизирую - речь о Коле, побережье Архангельской области, НАО, Воркуте и Инте, северной части ЯНАО, Таймыре, 8 северных улусах Якутии и Чукотке.

Red Khan

Цитата: Hellerick от апреля 25, 2016, 08:27
Тот американец всё не успокоится, и продолжает кроить Россию.
Поволжье как было фиг пойми чем, так и осталось.

Hellerick

Утверждается, что здесь изображены территориальные претензии СССР к Турции после Второй мировой.

Хотя я подозреваю, что тут какая-то отсебятина.

[url]

Red Khan

Цитата: Hellerick от апреля 28, 2016, 18:21
Хотя я подозреваю, что тут какая-то отсебятина.
Вы жеж её из Вики взяли, а там вроде со ссылками на АИ.

DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Geoalex

Цитата: Red Khan от апреля 28, 2016, 20:52
Вы жеж её из Вики взяли, а там вроде со ссылками на АИ.
Только не карты. Там среди оных часто такой лютый ужас встречается...
Как вам такое?

Red Khan

Цитата: Geoalex от апреля 28, 2016, 21:11
Только не карты. Там среди оных часто такой лютый ужас встречается...
По моему опыту писания в Википедию, там на каждую, даже мелкую, поправку тут же слетаются требующие АИ. А карты что, от балды можно рисовать получается?

Посмотрел на страницу файла, таки слетелись. :)

Red Khan

И ещё вопрос, зачем карты на рейхскомиссариат, если даже номинальных рейхскоммисаров не было?

bvs

Цитата: Red Khan от апреля 28, 2016, 21:18
А карты что, от балды можно рисовать получается?
Самодельных карт там полно, тем не менее.

Geoalex

Цитата: Red Khan от апреля 28, 2016, 21:18
А карты что, от балды можно рисовать получается?
Нельзя, но нормального контроля за этим нету.
Цитата: Red Khan от апреля 28, 2016, 21:18
Посмотрел на страницу файла, таки слетелись. :)
Это я слетелся.  :)

Red Khan

Offtop
Цитата: Geoalex от апреля 28, 2016, 21:39
Цитата: Red Khan от апреля 28, 2016, 21:18
Посмотрел на страницу файла, таки слетелись. :)
Это я слетелся.  :)
Я увидел, поэтому и пошутил. :)

Türk


Даю идею :)

Готовить карты указывающее долю каждого местного народа Кавказа в пределах Большого Кавказа по р-нам.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

true


Rwseg

Цитата: Geoalex от апреля 28, 2016, 21:39
Цитата: Red Khan от апреля 28, 2016, 21:18
А карты что, от балды можно рисовать получается?
Нельзя, но нормального контроля за этим нету.
Насколько помню, в Викимедии свои правила, там разрешены оригинальные исследования и формально их удалить нельзя, хотя их и удаляют.

Hellerick

Викторина. Узнайте береговую линию:



Я не распознал №16.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр