Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Что за форма "весть" в "бог весть"?

Автор Букволюб, августа 24, 2011, 11:57

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Валер

Цитата: Flos от августа 24, 2011, 15:55
Цитата: Awwal12 от августа 24, 2011, 15:51
с единственным числом

Да, встречал. Типа, так речь под старину стилизуют.
Со множественным так же "стилизуют". Это "суть" давно уже "неестественно" звучит
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Dana

Цитата: Валер от августа 24, 2011, 16:18
Со множественным так же "стилизуют". Это "суть" давно уже "неестественно" звучит
В научных формулировках встречается. Иногда в юридических текстах.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Валер

Цитата: Dana от августа 24, 2011, 16:21
Цитата: Валер от августа 24, 2011, 16:18
Со множественным так же "стилизуют". Это "суть" давно уже "неестественно" звучит
В научных формулировках встречается. Иногда в юридических текстах.
Я это собственно и имел в виду, что не то что старина, а наукообразность в наше время. Всё равно режет "обычное" ухо
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Bhudh

Для полноты:
Цитата: Ой ты гой еси добрый молодец!
2 л. ед. ч.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Drundia

Цитата: From_Odessa от августа 24, 2011, 15:51
Только я не знал, что "є" - это форма третьего лица единственного числа.
Форма третьего лица единственного числа «єсть»

From_Odessa

Цитата: Валер от августа 24, 2011, 16:27
Я это собственно и имел в виду, что не то что старина, а наукообразность в наше время. Всё равно режет "обычное" ухо
А для меня звучит и не как старинное (архаичное), и не как наукообразное, а... как бы это сказать... Просто ярко :) Но именно в третьем лице ед. числа, как в примере Овала по поводу кота :)

From_Odessa

Цитата: Drundia от августа 25, 2011, 00:32
Форма третьего лица единственного числа «єсть»
А "є"  - это какого лица и какого числа?

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Валер

Цитата: From_Odessa от августа 25, 2011, 00:32
Но именно в третьем лице ед. числа, как в примере Овала по поводу кота :)
Это действительно ярко). Но лучше не делайте так :)
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

From_Odessa

Цитата: Валер от августа 25, 2011, 00:43
Но лучше не делайте так
А я и не делаю :) У меня "суть" (глагол) только в "не суть важно". И то, сейчас практически не использую, а вот в свое время (2000-2001 годы, по-моему) прицепилось очень сильно...

Drundia

Цитата: From_Odessa от августа 25, 2011, 00:32
А "є"  - это какого лица и какого числа?
ЕСУМ говорит, что это сокращение, наблюдается уже в старославянском языке, таки от формы 3-го л. ед. ч.

From_Odessa

Цитата: Drundia от августа 25, 2011, 01:04
ЕСУМ говорит, что это сокращение, наблюдается уже в старославянском языке, таки от формы 3-го л. ед. ч.
Спасибо.
Значит, наблюдалось еще в ССЯ, но в русском его проявлений (в СРЛЯ), в отличие от украинского, никаких нет?

Валер

Цитата: From_Odessa от августа 25, 2011, 01:06
Цитата: Drundia от августа 25, 2011, 01:04
ЕСУМ говорит, что это сокращение, наблюдается уже в старославянском языке, таки от формы 3-го л. ед. ч.
Спасибо.
Значит, наблюдалось еще в ССЯ, но в русском его проявлений (в СРЛЯ), в отличие от украинского, никаких нет?
Попробуйте всунуть)
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.


Валер

Цитата: From_Odessa от августа 25, 2011, 01:14
Цитата: Валер от августа 25, 2011, 01:10
Попробуйте всунуть)
Не понял :)
Я не слишком силён в украинском но вроде в нём оно употребительнее чем в русском?
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

From_Odessa

Цитата: Валер от августа 25, 2011, 01:16
Я не слишком силён в украинском но вроде в нём оно употребительнее чем в русском?
Так я говорю про то, что вот это краткое "є" в украинском в большинстве случаев выступает формой глагола "быть" в настоящем времени во всех лицах и числах, а в русском я его проявлений вообще не видел, хотя появляться оно начало еще в старославянском, как выше сказано.

Валер

Цитата: From_Odessa от августа 25, 2011, 01:26
Цитата: Валер от августа 25, 2011, 01:16
Я не слишком силён в украинском но вроде в нём оно употребительнее чем в русском?
Так я говорю про то, что вот это краткое "є" в украинском в большинстве случаев выступает формой глагола "быть" в настоящем времени во всех лицах и числах, а в русском я его проявлений вообще не видел, хотя появляться оно начало еще в старославянском, как выше сказано.
Я имел в виду 3 л. ед ч. и в русском эквивалент "есть"
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Dana

Цитата: From_Odessa от августа 25, 2011, 01:06
Значит, наблюдалось еще в ССЯ, но в русском его проявлений (в СРЛЯ), в отличие от украинского, никаких нет?
Никаких.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

From_Odessa

Цитата: Валер от августа 25, 2011, 01:28
Я имел в виду 3 л. ед ч. и в русском эквивалент "есть"
Я о другом, как, думаю, Вы поняли :)

Vertaler

Цитата: From_Odessa от августа 25, 2011, 01:26
Так я говорю про то, что вот это краткое "є" в украинском в большинстве случаев выступает формой глагола "быть" в настоящем времени во всех лицах и числах, а в русском я его проявлений вообще не видел, хотя появляться оно начало еще в старославянском, как выше сказано.
Знач так. «Є» ничуть не «короче», чем какой-нибудь «йде», «хоче» и т. д. В украинскую литнорму попали варианты «є» и «дасть», а, например, в польскую «jest» и «da», и это в некотором смысле случайность и не имеет отношения к количеству разных личных форм глагола «быть» и их употреблению вообще.

Украинский с русским не происходят от старославянского.

Остаток слова «є» есть в русском слове нѣтъ < нѣту < не ѥ тоу 'не есть тут'.
Стрч прст в крк и вынь сухим.

From_Odessa

Цитата: Vertaler от августа 25, 2011, 01:49
«Є» ничуть не «короче», чем какой-нибудь «йде», «хоче» и т. д.
Что Вы имеете в виду?

Цитата: Vertaler от августа 25, 2011, 01:49
«дасть»
Это что? Просто незнакомо мне...

Цитата: Vertaler от августа 25, 2011, 01:49
Украинский с русским не происходят от старославянского.
Тьфу, я спутал с древнерусским... От него они происходят, или тут я тоже ошибаюсь? :)


Vertaler

Цитата: From_Odessa от августа 25, 2011, 01:55
Цитата: Vertaler от августа 25, 2011, 01:49
«Є» ничуть не «короче», чем какой-нибудь «йде», «хоче» и т. д.
Что Вы имеете в виду?
То и имею. Это закономерная для украинского форма: в третьем лице ед. ч. чистый гласный -е. Кроме этого, зафиксирована она уже довольно давно, думаю, даже раньше, чем отпадение -ть у правильных глаголов.

Цитировать
Цитата: Vertaler от августа 25, 2011, 01:49
«дасть»
Это что? Просто незнакомо мне...
Ну, я согласен, со спряжением «їсти» и «дати» у меня самого когда-то были проблемы.
Цитировать
Цитата: Vertaler от августа 25, 2011, 01:49
Украинский с русским не происходят от старославянского.
Тьфу, я спутал с древнерусским... От него они происходят, или тут я тоже ошибаюсь? :)
А тут и название подскажет. :)
Стрч прст в крк и вынь сухим.

From_Odessa

Цитата: Vertaler от августа 25, 2011, 02:03
Ну, я согласен, со спряжением «їсти» и «дати» у меня самого когда-то были проблемы.
Вы про форму глагола "дати" говорили, что ли?


Drundia

Цитата: Vertaler от августа 25, 2011, 02:03
То и имею. Это закономерная для украинского форма: в третьем лице ед. ч. чистый гласный -е. Кроме этого, зафиксирована она уже довольно давно, думаю, даже раньше, чем отпадение -ть у правильных глаголов.
Но там отпадало -ть, а тут -сть.

Dana

Нічого дивного в формі «є» немає. Вона є дуже поширеною в багатьох слов'янських мовах.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр