Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Саратов

Автор eget, августа 22, 2011, 09:59

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

eget

Саратов - дословно "дворцовая гора", "гора-дворец".
sara(j) (иран.) - "дворец", tau (тюрк.) - "гора".

Вероятно, в период Золотой Орды, или позже, во время существования Ногайской Орды на горе находилась ставка хана.

Как вам такая версия?

Red Khan

ЦитироватьСуществует несколько гипотез о названии Саратова, но общепринятой на данный момент нет. В недавнем прошлом считалось, что Саратов получил своё название по названию Соколовой горы, по-татарски «сары тау» — «жёлтая гора». Однако ныне эта гипотеза опровергнута, так как Соколовая гора никогда не была жёлтой, и на ней всегда рос лес. Есть предположение, что название города произошло от слов «сар атав» — «низменный остров» или «сарык атов» — «ястребиный остров». Есть предположение, что Саратов получил своё название от скифско-иранского гидронима «сарат». Существует также множество гипотез, которые находят куда меньшее подтверждение, чем вышеприведённые[13].
(wiki/ru) Саратов#Название_города

Сарык это же овца.  :o

Что об этимологии говорят источники посолиднее Википедии?

Wolliger Mensch

Цитата: Red Khan от сентября 18, 2015, 00:45
ЦитироватьСуществует несколько гипотез о названии Саратова, но общепринятой на данный момент нет. В недавнем прошлом считалось, что Саратов получил своё название по названию Соколовой горы, по-татарски «сары тау» — «жёлтая гора». Однако ныне эта гипотеза опровергнута, так как Соколовая гора никогда не была жёлтой, и на ней всегда рос лес. Есть предположение, что название города произошло от слов «сар атав» — «низменный остров» или «сарык атов» — «ястребиный остров». Есть предположение, что Саратов получил своё название от скифско-иранского гидронима «сарат». Существует также множество гипотез, которые находят куда меньшее подтверждение, чем вышеприведённые[13].
(wiki/ru) Саратов#Название_города

Сарык это же овца.  :o

Что об этимологии говорят источники посолиднее Википедии?

Уже указанное в википедии обоснование, что, дескать, гора не была жёлтой, не стоит выеденного яйца. Этак можно «обосновать», что все «цветные» называния географических объектов содержат в себе не названия цветов, а какие-то другие хитромудрожопо переиначенные слова. Псевда, как она есть.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Red Khan

Цитата: Wolliger Mensch от сентября 18, 2015, 10:03
Уже указанное в википедии обоснование, что, дескать, гора не была жёлтой, не стоит выеденного яйца. Этак можно «обосновать», что все «цветные» называния географических объектов содержат в себе не названия цветов, а какие-то другие хитромудрожопо переиначенные слова. Псевда, как она есть.
Спасибо. Но все равно, можно какой-нибудь авторитетный источник на этимологию? Я-то Вам верю, но мне другим людям доказывать.

_Swetlana

Видимо, спутали сарык и сарыч:
Цитироватьсарыч- сущ. зоол. канюк, сарыч (хищная птица семейства ястребиных)
Offtop
Знала человека с фамилией Сарычев.
🐇

Karakurt


Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Zavada

В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов


Karakurt

Первая часть либо это
либо тропа

+ гора либо остров.

Karakurt

Цитировать
Есть предположение, что название города произошло от слов «сар атав» — «низменный остров» или «сарык атов» — «ястребиный остров».
Сарыч кажется имеет суффикс -(ы)ч, в тюркских зафиксировано также просто сар(ы).

Red Khan

Есть ещё один аспект, по-татарски Саратов - (wiki/tt) Сарытау
Только вопрос в том, это изначальное название или адаптация под русское название.

Tibaren

Географические названия мира. Топонимический словарь. М., 1998
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Red Khan


_Swetlana

Красивая жёлтая птица. Что означает ляй?  :what:
🐇


Awwal12

Цитата: _Swetlana от сентября 18, 2015, 19:10
Красивая жёлтая птица. Что означает ляй?  :what:
Мокш. ляй [lʲæj] - река. :)
Цитата: Karakurt от сентября 18, 2015, 19:19
А канюк?
Птичка такая.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Tys Pats

Цитата: Awwal12 от сентября 18, 2015, 19:34
Цитата: _Swetlana от сентября 18, 2015, 19:10
Красивая жёлтая птица. Что означает ляй?  :what:
Мокш. ляй [lʲæj] - река. :)


От *lēi- "лить, течь" или *lei- "гнуть, изгибать" ?  :)

Лукас

Никонов В. А. Краткий топонимический словарь. - М.: Мысль, 1966. - С. 369-370:
ЦитироватьСаратов — г., обл. ц. РСФСР на Нижней Волге. 
Предложено множество этимологии, самая распространенная «жел-
369
тая гора», из тюрк, сары «желтый», may «гора». За это
В. В. Радлов, М. Фасмер (Vasmer-REW, II, с. 579) 
связывают с соседней Соколовой горой. Убедительные 
возражения безусловно отводят это: С. сначала находился на 
левом, низменном берегу, далеко от этой горы, которая к тому
же не желтая, а зеленая (А. И. Шахматов. Исторические
очерки г. Саратова, вып. 1. Саратов, 1891, с. 17—20); 
взамен предложено не may, а атёль «низменность» и «желтый»
в значении не цвета, а качества — «хороший» (цвет солнца
и золота). Это не встретило поддержки ученых (против
А. А. Гераклитов. История Саратовского края. Саратов,
1923, с. 157—177), как и другие объяснения из тюрк, 
языков: сарык-атов «ястребиный. остров» или «разбойничий
остров», из сарт «оседлый» — без всяких оснований (М. В.
Готовицкий. О значении слова Саратов. «Труды Саратов,
ученой арх. комиссии», вып. 2, 1889); калмыцк. сарту бал-
гасн «желтый город» (Ramstedt. Kalm. Worterbuch, с. 351).
Школа А. И. Соболевского выдвинула гипотезу об 
ираноязычном происхождении левобережного гидронима (р. Са-
рата), привлекая Иран, сарати «течет» и гидронимы Са-
рата — приток Прута, две реки Серет и др. — в значении
«текучая» («Сб. в честь акад. Соболевского». Л., 1928,
с. 401—402: А. Мадуев). Ложная теория Н. Я. Марра
объединила С, Казань, Кострому, Харьков вместе, как 
происходящие от одной основы cap, она же хар, кос, каз, —
этноним хазар, «великих доисторических строителей 
городов» (Марр. Избр. работы, V, с. 370). Назв. С. 
по-прежнему спорно.
370
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

klangtao

Цитата: Red Khan от сентября 18, 2015, 00:45
ЦитироватьСуществует несколько гипотез о названии Саратова, но общепринятой на данный момент нет. В недавнем прошлом считалось, что Саратов получил своё название по названию Соколовой горы, по-татарски «сары тау» — «жёлтая гора». Однако ныне эта гипотеза опровергнута, так как Соколовая гора никогда не была жёлтой, и на ней всегда рос лес. Есть предположение, что название города произошло от слов «сар атав» — «низменный остров» или «сарык атов» — «ястребиный остров». Есть предположение, что Саратов получил своё название от скифско-иранского гидронима «сарат». Существует также множество гипотез, которые находят куда меньшее подтверждение, чем вышеприведённые[13].
(wiki/ru) Саратов#Название_города

Сарык это же овца.  :o
«Я так и не мог узнать, откуда взялось слово Лапута, которое я перевожу словами летучий или плавучий, остров. Лап − старинное, вышедшее из употребления слово, означающее высокий, унту − правитель; отсюда, как утверждают ученые, произошло слово Лапута, искаженное Лапунту. Но по-моему, Лапута есть не что иное, как лапаутед: лап означает игру солнечных людей на поверхности моря, утед − крыло».

А на самом деле
Свежий ветер избранных пьянил,
С ног сбивал, из мёртвых воскрешал, -
Потому что если не любил -
Значит, и не жил, и не дышал!

_Swetlana

Цитата: Karakurt от сентября 18, 2015, 19:19
А канюк?
ЦитироватьОбыкновенный канюк, или сарыч, — один из самых распространенных в Европе дневных пернатых хищников.
Канюк и сарыч - одно и то же. Так везде написано: канюк или сарыч, два названия у птички.
Одно явно тюркское, птичка, красава, золотистая; откуда канюк - не знаю.
🐇

Tys Pats

Цитата: _Swetlana от сентября 18, 2015, 20:04
Цитата: Karakurt от сентября 18, 2015, 19:19
А канюк?
ЦитироватьОбыкновенный канюк, или сарыч, — один из самых распространенных в Европе дневных пернатых хищников.
Канюк и сарыч - одно и то же. Так везде написано: канюк или сарыч, два названия у птички.
Одно явно тюркское, птичка, красава, золотистая; откуда канюк - не знаю.

"Сарыч" от корня *ser- : *sor- "красный, алый, яркий"?

_Swetlana

Цитата: Awwal12 от сентября 18, 2015, 19:34
Цитата: _Swetlana от сентября 18, 2015, 19:10
Красивая жёлтая птица. Что означает ляй?  :what:
Мокш. ляй [lʲæj] - река. :)
Цитата: Karakurt от сентября 18, 2015, 19:19
А канюк?
Птичка такая.
Не, ляй - это по-лезгински.
🐇

Awwal12

Цитата: Tys Pats от сентября 18, 2015, 19:52
От *lēi- "лить, течь" или *lei- "гнуть, изгибать" ?  :)
Вершинин ничего вразумительного не пишет по этому поводу (у него, похоже, "ономатопейный" и "изобразительный" - любимые слова).
За пределами мордовских среди ФУ ничего подобного не встречается.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр