Латиница для русского: какой набор символов использовать?

[wangzhenbai]

1) Существует порядка 20 официально принятых стандартов латиницы для русского языка. Мы предлагаем заменить их все одним.

Вот хорошее описание Вашей ситуации:

[Lodur]

Ужос.

+1
Вот уже пятнадцать страниц слежу за темой, и никак не могу понять, что же в ней обсуждается... Отписаться, чтоль?

[wangzhenbai]

Кто ещё голосовал за латиницу-26? DarkMax2? wangjhenbai?

Van Chzh·enbay podderzhivayet BGN/PCGN.

[Bhudh]

С возвращением!

[wangzhenbai]

С возвращением!

Spasibo. No ya ne sobirayus' pisat' nichego konstruktivnogo.

[Alone Coder]

Вот хорошее описание Вашей ситуации:

Тогда кто за то, чтобы принять за единый стандарт латиницу ГУГК 1983/ООН 1987?
е=e (в любой позиции)
х=h
ц=c
щ=šč
ю=ju
я=ja
Только там э=è не входит в чешский алфавит (а в литовском над ним нельзя поставить ударение). Надо разрешить использовать для "э" любой доступный символ e с диакритическим знаком сверху, кроме акута (ě, ė).
"ё" там пишется как "ё", но поскольку албанский алфавит - более чем экзотика, то надо разрешить jo по аналогию с ju, ja.

Поскольку этот стандарт основан на ГОСТ 16876-71, то в качестве второго регистра используем второй регистр ГОСТ 16876-71:
й=jj
х=kh
щ=shh
э=eh

Кто за?

[wangzhenbai]

Я предлагаю не устраивать непонятные голосования, а реально где-то использовать. Голосований и выборов латиницы было много, и практика показывает, что они нерелевантны.

[Alone Coder]

Почему же? Просто раньше не было общей платформы. А сейчас практически все адекватные участники дискуссии поддерживают двухрегистровость и несколько мелких пунктов. Из существующих стандартов только два семейства работают в двух регистрах: ГОСТ 16876-71 и ГОСТ 7.79-2000. Второй - типа ya, в полном регистре символы типа ŝ и û. То есть он отлетает автоматически.

[Artiemij]

1) Существует порядка 20 официально принятых стандартов латиницы для русского языка. Мы предлагаем заменить их все одним.

2) Системы латиницы для русского языка, не укладывающиеся в какой-либо существующий алфавит, далеки от решения практических задач и тем более не способны заменить существующие стандарты, половина из которых работает в ASCII (латиница-26).

-
Dlia sovmestimosti so starym softom estj latinica 26. Smysla ograničivatjsia čjim-to alfavitom pri počti polnom otsutvii podderžki ego v Rossii ne vižu

3) Система должна иметь два регистра: книжный (с диакритикой) и ASCII (с диграфами), которые переводятся друг в друга однозначно.

4) Алгоритмическая переводимость из латиницы в кириллицу не требуется.

5) Различие "о"/"ё" после шипящих передавать не требуется.

6) Различие "ь"/"ъ" передавать не требуется. Оно важно только в транслитерованных в русскую кириллицу географических названиях, которые в русской латинице бесполезны.

7) В качестве знака для смягчения и "й" в обоих регистрах используется "j" (после согласных допускается писать в виде апострофа).

-
V topku apostrof.

[wangzhenbai]

Почему же? Просто раньше не было общей платформы.

Vasha obshchaya platforma nikogda ne stanet true-obshchey.

Второй - типа ya, в полном регистре символы типа ŝ и û. То есть он отлетает автоматически.

100% vkusovshchina.

[Artiemij]

8) "щ" рассматривается как сочетание "шч".

+-
Vesnuščaty že
Možet vsë-taki"Sč"?

9) Иностранные слова в русскую латиницу транслитеруются, чтобы была предсказуемость чтения.

Razve čto imena i familii možno pisatj v originale. Slavianskie imena lučše perevoditj, hotia ėto vopros ne toljko latinicy.

[Alone Coder]

Vesnuščaty že
Možet vsë-taki"Sč"?

šč вроде как привычнее (академическая система, всё такое).
Я-то сам хотел щ=сч, ц=тс, но народ против. Можно, конечно, проголосовать.

[Alone Coder]

7) В качестве знака для смягчения и "й" в обоих регистрах используется "j" (после согласных допускается писать в виде апострофа).

-
V topku apostrof.

Сравните:

Pervyje dvadcat' metrov dalis udivitel'no legko. Dal'še tresčina čut' suzilas. Na vysote 80 metrov on smog otdoxnut'. Zagnav v gorizontal'nuju tresčinu vse kolyški, sdelal uzkoje, žostkoje, žutko neudobnoje sidenje. Otdoxnuv četvert' časa, Džafar posmotrel vniz. Potom vverx. Vverx bylo vdvoje dal'še. Vzdoxnul, raskorąčilsa v sčeli, vydernul kolyški (dva upali vniz), svązal i prodolžyl put'. Na vysote okolo 150 metrov udalos otdoxnut' po-nastojasčemu. Oblomok skaly pročno zastrąl v sužajusčejsa tresčine. Na nęm možno bylo sidet', operšys spinoj o stenu, možno bylo ležat', podognuv ili zadrav kverxu ustalyje nogi. Dva časa Džafar prosto otdyxal, potom podtąnul naverx paket s imusčestvom, umąl polovinu utinoj tuški, zapil vodoj iz fląžki, podremal časik, čtob obed usvoilsa, razmąl nogi i tronulsa vverx. Tresčina rasšyrąlas. Kogda do veršyny ostalos men'še 20 metrov, on ponąl, čto čerez minutu sorvętsa. Zapixnul nož po samuju rukojat' v tresčinu i dejstvitel'no sorvalsa. Bol' rezanula po žyvotu. Džafar raskačivalsa na tonkom trosike, kotorym privązal nož k pojasu.
- Operedil kurnosuju na paru sekund, - probormotal on. - Nado zakrepitsa i otdoxnut'.
Zakrepitsa bylo negde i nečem. Togda Džafar podsunul pod remen' kolyški. Polegčalo. Ran'še viset' bylo mučitel'no bol'no, teper' stalo prosto bol'no. Na lob upala pervaja kaplą doždą.
- Čto že ty, suka, delaješ?! - zakričal Džafar, vydernul iz tresčiny nož i rvanulsa vverx kak v poslednij, rešytel'nyj.

Pervyje dvadcatj metrov dalis udiviteljno legko. Daljše tresčina čutj suzilas. Na vysote 80 metrov on smog otdoxnutj. Zagnav v gorizontaljnuju tresčinu vse kolyški, sdelal uzkoje, žostkoje, žutko neudobnoje sidenje. Otdoxnuv četvertj časa, Džafar posmotrel vniz. Potom vverx. Vverx bylo vdvoje daljše. Vzdoxnul, raskorąčilsa v sčeli, vydernul kolyški (dva upali vniz), svązal i prodolžyl putj. Na vysote okolo 150 metrov udalos otdoxnutj po-nastojasčemu. Oblomok skaly pročno zastrąl v sužajusčejsa tresčine. Na nęm možno bylo sidetj, operšys spinoj o stenu, možno bylo ležatj, podognuv ili zadrav kverxu ustalyje nogi. Dva časa Džafar prosto otdyxal, potom podtąnul naverx paket s imusčestvom, umąl polovinu utinoj tuški, zapil vodoj iz fląžki, podremal časik, čtob obed usvoilsa, razmąl nogi i tronulsa vverx. Tresčina rasšyrąlas. Kogda do veršyny ostalos menjše 20 metrov, on ponąl, čto čerez minutu sorvętsa. Zapixnul nož po samuju rukojatj v tresčinu i dejstviteljno sorvalsa. Bol' rezanula po žyvotu. Džafar raskačivalsa na tonkom trosike, kotorym privązal nož k pojasu.
- Operedil kurnosuju na paru sekund, - probormotal on. - Nado zakrepitsa i otdoxnutj.
Zakrepitsa bylo negde i nečem. Togda Džafar podsunul pod remenj kolyški. Polegčalo. Ran'še visetj bylo mučiteljno boljno, teperj stalo prosto boljno. Na lob upala pervaja kaplą doždą.
- Čto že ty, suka, delaješ?! - zakričal Džafar, vydernul iz tresčiny nož i rvanulsa vverx kak v poslednij, rešyteljnyj.

[Artiemij]

šč вроде как привычнее (академическая система, всё такое).
Я-то сам хотел щ=сч, ц=тс, но народ против. Можно, конечно, проголосовать.

Смотря с какой стороны посмотреть. Для славянских латиниц традиционно писать либо šč (беларуская и польская), либо št' (чешский), это же этимологически самый правильный вариант. Для русского языка (точнее письменности) правильней sč, поскольку сч практически всегда в русском как щ читается. Мне лично без разницы, любой приму. Единственное что: второй вариант чуть компактней чтоли

[Artiemij]

Сравните:

Да ну нафих эту транслитщину 
Это наверное главная причина, почему я против варианта в группе вк. Если б там не было этого дурацкого апострофа и умляутов, присоединился бы к ним не задумываясь.

[wangzhenbai]

Для русского языка (точнее письменности) правильней sč, поскольку сч практически всегда в русском как щ читается.

[Hellerick]

Правонарушитель 

[wangzhenbai]

Правонарушитель 

Я хинт с объяснением добавил же.

[wangzhenbai]

Для русского языка (точнее письменности) правильней sč, поскольку сч практически всегда в русском как щ читается.

Для русского языка (точнее письменности) правильней утюк, поскольку к практически всегда в русском как к читается.

Вот примерно такого уровня рассуждения.

[Hellerick]

Для русского языка (точнее письменности) правильней утюк, поскольку к практически всегда в русском как к читается.

Вот примерно такого уровня рассуждения.

Нет.

Слияние Щ и СЧ упрощает жизнь школьникам и не создает противоречий в морфологии.

[Hellerick]

Я хинт с объяснением добавил же.

Хинта не видно.

[Alone Coder]

Да ну нафих эту транслитщину 
Это наверное главная причина, почему я против варианта в группе вк. Если б там не было этого дурацкого апострофа и умляутов, присоединился бы к ним не задумываясь.

А вы как хотите?

[Artiemij]

Для русского языка (точнее письменности) правильней утюк, поскольку к практически всегда в русском как к читается.
Вот примерно такого уровня рассуждения.

Ладно, для особо умных:
Если мы записываем щ как šč, то произношение слова веснушчатый перестаёт быть предсказуемым. Мелочь, конечно, но тем не менее.
По сути сч и щ в русском — одна и та же фонема (за искл. призрачного [сч'итац']). Но, как я уже говорил, мне абсолютно пофиг, какой из вариантов будет выбран в итоге.

[arseniiv]

Itak, moja latinica-26 teperj ispoljzujet x zamesto h v digrafah: ш = sx, щ = sxj, ж = zx. Teperj «ZX-Spectrum» cjitajetsja veseleje.

A moȥet, ja peredumaju.

[Artiemij]

Itak, moja latinica-26 teperj ispoljzujet x zamesto h v digrafah: ш = sx, щ = sxj, ж = zx. Teperj «ZX-Spectrum» cjitajetsja veseleje.

Ещё + к sč: в латинице 26 будет scz/scx/sch, тогда как в šč — szcz/sxcx/shch.