Латиница для русского: какой набор символов использовать?

Автор Alone Coder, августа 17, 2011, 19:23

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Alone Coder

Цитата: Hellerick от июня 23, 2012, 10:43
Удвоенные согласные не на стыке морфем упрощаются до одинарных.

«Мягкий знак» выражается удвоением согласного.
Как при чтении отличить границу морфем от мягкости?

Alone Coder


Hellerick

Цитата: Alone Coder от июня 23, 2012, 12:04
Цитата: Hellerick от июня 23, 2012, 10:43
Удвоенные согласные не на стыке морфем упрощаются до одинарных.

«Мягкий знак» выражается удвоением согласного.
Как при чтении отличить границу морфем от мягкости?

Фактически, «мягкое удвоение» — это то, которое на конце слов или в перед согласным. Межморфемное удвоение — между гласных, а также в после некоторых приставок (bessrocyi читается не «бесьрочный»).

Мне трудно представить себе ситуацию, когда это вызвало бы затруднение.

Alone Coder

Цитата: Hellerick от июня 23, 2012, 12:13
Фактически, «мягкое удвоение» — это то, которое на конце слов или в перед согласным. Межморфемное удвоение — между гласных, а также в после некоторых приставок (bessrocyi читается не «бесьрочный»).

Мне трудно представить себе ситуацию, когда это вызвало бы затруднение.
Приставка вида -C + корень вида CC-.
Корень вида -CC + суффикс вида C-.

Валентин Н

ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Hellerick

Цитата: Валентин Н от июня 23, 2012, 12:36
почему не zemlla? Это избыточно

А «мясо» — mmaso?
На какие случаи вы предлагаете распространить подобный принцип обозначения мягкости?

Цитата: Валентин Н от июня 23, 2012, 12:36
совершено́?

Замо́к или за́мок?  :donno:
Что поделаешь, иногда в русском языке помогает только расстановка ударения.
А иногда и она не помогает.

Валентин Н

Цитата: Hellerick от июня 23, 2012, 12:43
А «мясо» — mmaso?
конечно

Цитировать
На какие случаи вы предлагаете распространить подобный принцип обозначения мягкости?
На все! Мягкость должна обозначаться одинаково, иначе придёт Оккама с опасной бритвой и сделает ампутацию лишнего, без наркоза.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Суворин


Hellerick

Цитата: Валентин Н от июня 23, 2012, 12:46
Цитировать
На какие случаи вы предлагаете распространить подобный принцип обозначения мягкости?
На все! Мягкость должна обозначаться одинаково, иначе придёт Оккама с опасной бритвой и сделает ампутацию лишнего, без наркоза.

pperrekrressttittess

wangjhenbai

Цитата: Hellerick от июня 23, 2012, 12:55
pperrekrressttittess
Dvoyyyniyyye bukvi uzhe zannnati v soqqqetannniyyyakh morfffem (rassvirepettt ≠ rasssvirepettt), prrredlagayyyu mmmagkosttt oboznaqqqattt utroyyyennniyyyem bukvi.
Если я кому-то нужен, д м игрек м д собака яндекс точка ру.

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Latinoljub


Hellerick

А вообще, я думаю, что последовательность (консистентность) русской латинице будут только вредить.

Англичане отказались отказались от последовательной письменности. и в результате их язык наиболее эффективно (из мне известных) использует 26 букв стандартной латиницы.

Надо действовать также. Нам нужно скорее думать об идеальной записи каждого отдельного слова, чем об общих фундаментальных принципах письма. Нельзя допускать, чтобы какое-то слово писалось слишком длинно или уродливо лишь из-за каких-то аналогий с другими словами. Мы легко читаем бессистемно написанный транслит, так что не надо думать что у нас будут какие-то проблемы с неслишком последовательной орфографией (тем более после того, как мы к ней привыкнем).

Artiemij

Я тартар!

Bhudh

Ya nikogda ne zadumyvalsʼa ni o posledovatelʼnosti, ni ob odnoznačnosti svoey transliteracii...
Mogu pisatʼ i v češskom stile i v nemeckom, esli pripečot...
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Didmitra

Pisatj ne umejete na latinice po russki! Uchitesj u menja! Sistema fonetichnaja (kak slyshu – tak pishu) dostatochno, i s soxranenijem principov orfografiji na kirilice, a takzhe ochenj prosta i konvertirujemaja v oba konca (kak v kirilicu tak i obratno). Chego tut netu v tekste eto tvjordogo znaka, jego oboznachajem shtrixom ('); H takzhe oboznachajet zvonkij X i takzhe metit (v mesto gacheka) shipjaschix v digrafax. Takže jestj vozmožnostj dlja šipjaščix izpoljzovatj i Č,Ž,Š (kogda eto vozmožno texničeski). Nu vrode vsio ponjatno iz samogo teksta.
ИЕ – изобретение немецких нацистов.
Лингвистика – последнее пристанище авторитаризма в науке.

wangjhenbai

Если я кому-то нужен, д м игрек м д собака яндекс точка ру.

Валентин Н

Надо объединять буквари. Мягкость обозначать латинскими!
И всё будет логично, безпроблемно и однозначно.

Надо обʏеdиɴаt букваʀи. Mагкоst обозначаt ʌаtинсqиmи!
И вsо буdет ʌоgично, bезпробʟемно и однозначно!
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.


iopq

Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Alone Coder

Цитата: Суворин от июня 23, 2012, 12:53
Объясните, а какой смысл в латинице для русского языка?
1. доступны []'<>@^&`~| в т.ч. для тэгов в ЖЖ и т.п. (Toman Латиница) и запятая в одно нажание
2. детям не надо учить два алфавита
3. не надо привыкать к двум раскладкам
4. не надо переключать раскладки, ошибки исключены
5. можно использовать забугорное нерусифицированное оборудование (Lugat)
6. можно печатать за бугром на клавиатуре без обозначений во всех программах, не ставя ничего (не везде разрешено что-то ставить)
7. можно читать урлы и е-мейлы по телефону, называя русские буквы
8. площадь текста сократится на 10% и даже больше на узких колонках (Moizey)
9. доступно больше шрифтов (Moizey)
10. есть за что глазу зацепиться - читабельность лучше, чем у "заборной" гражданки (Mari"nais)
Это не дело вкуса — то, что современные кириллические шрифты читаются хуже, чем латинские — это факт; спросите любого дизайнера. Можете закрыть строчку текста листом бумаги, так чтобы был виден только самый верхний край букв — английский текст будет вполне читабельным, а вот в русском вы едва ли что-нибудь поймете. (Hellerick http://lingvoforum.net/index.php?msg=444927#msg444927 )
11. стандарт на имена в документах
12. стандарт на латинскую запись имён собственных, чтобы иностранные жрунаглисты не перевирали каждый по-своему
13. международная телеграфия
14. международное обозначение адресов на почте
15. SMS по 160 символов вместо 70
16. повод упростить орфографию
17. язык привлекательнее для иностранцев (Moizey)
18. русским будет проще учить иностранные слова (хотя в их родном правописании их нельзя заимствовать - это была бы смерть предсказуемости чтения)
19. можно будет использовать русские идентификаторы в Си (впрочем, это быдлокодинг, должны быть английские)
20. умрут самопальные несовместимые и взаимотрудночитаемые транслиты (Марбол Латиница)

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр